|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
r.k. Weteran Forum
Dołączył: 01 Gru 2007 Posty: 228
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grzegorz - Wrocław Moderator
Dołączył: 09 Paź 2007 Posty: 4333
|
Wysłany: Wto Mar 11, 2008 9:52 pm Temat postu: |
|
|
Pozostaje nam jedynie żywić nadzieję, że są to obietnice tej samej klasy, co te składane Polakom, oraz że obowiązuje kolejka (chronologia) - wcześniej złożone, wcześniej realizowane. |
|
Powrót do góry |
|
|
Konrad Turzyński Moderator
Dołączył: 22 Wrz 2006 Posty: 580
|
Wysłany: Sro Mar 12, 2008 2:33 am Temat postu: Bez przymiotników! |
|
|
Bez przymiotników!
Podobnie jak z przywracaniem obywatelstwa polskiego (albo uznawaniem ciągłego przysługiwania go), tak również w kwestiach dot. restytucji mienia wszystko powinno odbywać się BEZ rozróżnienia narodowości osób zainteresowanych. Nie dlatego należy przywrócić utracone obywatelstwo albo utracone mienie, że jest "żydowskie", ale dlatego, że dotyczy osoby, która była obywatelem polskim i została tego DE FACTO pozbawiona pod władzą państwa, nazywającego się państwem polskim.
restytucja mienia (po prostu) -- TAK
restytucja mienia żydowskiego -- NIE
demokracja -- TAK
demokracja socjalistyczna -- NIE
sprawiedliwość -- TAK
sprawiedliwość społeczna -- NIE
krzesło -- TAK
krzesło elektryczne -- NIE
Nie powinno być patrzenia na narodowość w prawie państwowym. Nie powinno być np. specjalnych list wyborczych i uprzywilejowującego sposobu naliczania głosów dla mniejszości narodowych (obojętnie których!).
Tak więc mienie Żydów powinno byc restytuowane tak samo jak mienie czyjekolwiek inne, bez wyodrębniania tego!
Dlaczego polscy prezydenci i premierzy podczas wizyt w USA spotykają się z przedstawicielstwami organizacji żydowskich tamże? Dlaczego nie np. z przedstawicielami organizacji, zrzeszających diasporę irlandzką? Z Irlandczykami łączy nas, Polaków dużo więcej, mianowicie:
1/ pokrewne języki (wzajemnie nie zrozumiałe, ale i celtyckie, i słowiańskie należą do indoeuropejskich, zaś semickie nie należą);
2/ to samo dominujące liczebnie wyznanie (katolickie);
3/ ta sama główna narodowa wada (nie powiem, jaka, ale wszyscy wiemy...),
4/ podobna historia (bardzo długotrwałe znajdowanie się pod obcą okupacją i rozliczne powstania przeciwko niej).
Z Żydami łączy Polaków tylko ostatnia z w/w cech. Podobnie jak np. z Tybetańczykami.
W rządzie Tadeusza Mazowieckiego istniał nawet specjalny urzędnik do kontaktów z diasporą... żydowską. A dlaczego nie -- z diaspora irlandzką? (Uzasadnienie -- jak powyżej.) A dlaczego nie -- z diasporą polską??!! (Uzasadnienie jeszcze mocniejsze!) Urzędnik "od" kontaktów z diasporą żydowską byłby BARDZO DOBRZE umotywowany -- ale w rządzie Państwa Izrael, a w żadnym wypadku nie w rządzie Rzeczypospolitej Polskiej!
Podobnie jak liczne, niemal nieustanne, żydowskie imprezy kulturalne -- niechże się odbywają, jestem ZA -- ale w ojczyźnie Izraelitów. Już od 60 lat istnieje znowu jako niepodległe państwo. Po co dodatkowo w Polsce?
Podobnie "marsze żywych". W Polsce? Dlaczego? Czy tylko w Polsce było ludobójstwo na Narodzie Wybranym? Czy odbywają się "marsze żywych", upamiętniające (opisane w "Księdze Wyjścia" , rozdz. 1, w. 8-22) rozpoczęte, ale niedokończone ludobójstwo na Izraelitach w Egipcie? Co roku przed Paschą mogłyby się odbywać takie "marsze żywych" Izraelitów w Egipcie. Czy odbywają się marsze żywych, upamiętniające (opisane w "Księdze Estery", rozdz. 3, w. 8-14) zaplanowane, ale nie dokonane ludobójstwo na Izraelitach w Persji? Mogłyby się odbywać co roku "marsze żywych" Izraelitów w Iranie przy okazji święta Purim. Gdyby nie sukcesy (zwłaszcza) Mojżesza i potem (także) Estery, to by nie było ani marszów, ani samych Izraelitów w ogóle! Od dawna! _________________ Konrad Turzyński [matematyk; teraz - bibliotekarz; uczestnik RMP (1980-81), dziennikarz ZR NSZZ "S" w Toruniu (1981), publicysta pod- i nad-ziemny (1978- ), współprac. ASME, "Opcji na Prawo" (2003-09) i Polskiego Radia (2006-08)]
Ostatnio zmieniony przez Konrad Turzyński dnia Czw Mar 13, 2008 5:15 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Hlebowicz Site Admin
Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166
|
Wysłany: Sro Mar 12, 2008 12:13 pm Temat postu: |
|
|
Ma rację Pan Konrad....dlaczego zawsze wyodrębniamy jedną nację, jakby prawo było nie jedno dla wszystkich? Tworząc wyjątek dla jednej grupy narodowościowej robimy wrażenie, że prawa innych są mniej ważne. Nie jestem antysemitą. U mojego dziadka pod Grodnem Żydzi znajdowali schronienie i żywność, choć dziadek miał prawo ich nie lubić zwłaszcza po 17 września 1939. Żydzi-komuniści i skomuzowani miejscowi Żydzi dali mu się we znaki do tego stopnia, że spędził 2 lata w Workuckim "sanatorium". Lecz nigdy nie pałał prymitywną rządzą odwetu. Nigdy nie odmówił pomocy Żydowskim uciekinierom. Tenże mój dziadek po 1946 wyjechał do Morąga, zostawiając sporą posiadłość i wszystko, co w niej było, na pastwę bolszewików. Do dzisiejszego dnia ciężko wycisnąć jakąkolwiek rekompensatę. Choć szanse są (zajmuje się tym rodzina), lecz jest to droga przez mękę. I rekompensata będzie mizerna w porównaniu z tym, co dziadek mój tam zostawił. Często nasze władze zachowują się tak, jakby to Polacy winni byli za wielką tragedię narodu Żydowskiego. Tym zachowaniem gaszą wyrzuty sumienia Żydów Amerykańskich, którzy po "Nocy Kryształowej" odmawiali współziomkom prawa do amerykańskich wiz i wyjazdu z Niemiec do USA (wtedy jeszcze była taka możliwość). Lobby Żydowskie w Waszyngtonie zablokowało wizy amerykańskie w Niemczech. Żydzi Amerykańscy kategorycznie kwestionowali istnienie hitlerowskich obozów koncentracyjnych w Polsce, mimo iz Polskie podziemie poprzez swych kurierów dostarczało do Anglii i USA niezaprzeczalne dowody ludobójstwa. Dlaczego ich środowiska w USA nas tak nienawidzą? Dlaczego swoimi akcjami stale pragną wywoływać, wprost tego pragną! antysemityzm? Po 1945 nacjonalizacja prywatnej własności w Polsce dotknęła nie tylko po-żydowskiego mienia, ten dekret uderzył we wszystkich obywateli Polski. |
|
Powrót do góry |
|
|
Marek-R Weteran Forum
Dołączył: 15 Wrz 2007 Posty: 1476
|
Wysłany: Sro Mar 12, 2008 8:50 pm Temat postu: |
|
|
Ma rację Pan Konrad i rację ma również Pan Piotr. Ale należy poszukiwać odpowiedzi na pytanie, dlaczego Tusk tak niespodziewanie nawet dla jak się okazuje swoich współpracowników (przynajmniej niektórych), a już całkiem dla opinii publicznej podjął z takim animuszem ten temat. Okoliczności też budzić muszą co najmniej zdziwienie - na wpół tajne, zamknięte dla dziennikarzy spotkanie ze środowiskiem żydowskim, podczas oficjalnej wizyty było nie było szefa rządu suwerennego państwa, w innym suwerennym kraju który nie nazywa się Izrael. Czemu te środowiska zawdzięczają dopuszczenie do takiej można chyba powiedzieć konfidencji. Pytanie oczywiście retoryczne nie mniej należało je myślę postawić. Klucz do odpowiedzi na te i inne pytania leży w tym, jakie z kolei zapewnienia Tusk otrzymał od tamtej strony, na jaką ewentualną okoliczność mogły takie zapewnienia paść, czy tamta strona przewiduje zaistnienie takich okoliczności, w których realizacja takich ewentualnych zapewnień, może mieć wpływ na bieg wydarzeń korzystny dla którejś ze stron, jaki był impuls do tak zdecydowanego działania w momencie, w którym w kraju ważnych do załatwienia spraw przybywa z dnia na dzień. Pytania można mnożyć, ale trzeba chyba podążać tym tropem, chcąc choć po części uzyskać odpowiedzi na pytania, jakie w związku z całą tą sprawą padają i padać na pewno jeszcze będą. Istnieje też taka możliwość, że wywołując tak z góry wiadomo drażliwy i trudny temat, usiłuje się przykryć coś o wiele bardziej istotnego z punktu widzenia rozgrywki na naszej wewnętrznej krajowej scenie politycznej - jeżeli tak to co?.
Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra. _________________ "Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001. |
|
Powrót do góry |
|
|
Edward Soltys Weteran Forum
Dołączył: 05 Mar 2007 Posty: 613
|
Wysłany: Czw Mar 13, 2008 9:40 pm Temat postu: |
|
|
Wszystkich nas rozumowanie ciagle biegnie tym samym torem. Powod jest prosty - nie da sie inaczej. Jezeli jakis margines, powtarzam MARGINES, stara sie glosic inaczej, to daje tylko dowod na to, ze jest beznadziejnym marginesem i niczym wiecej. |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz dołączać plików na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum
|
Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|