Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ENCYKLOPEDIA SOLIDARNOŚCI POD DYKTANDO OKRĄGŁEGO STOŁU
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Sob Gru 10, 2011 8:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z czym tu polemizować? To co mówi Grzegorz Braun jest logicznie spójne.
Jeśli postawić pytania:
"Kto organizował Okrągły Stół?"
"Kogo organizatorzy OS zapraszali do udziału?"
"Czy aby nie na tym samym koniu jechali zapraszający i zapraszani?"
"A jeśli kiedyś jechali na tym samym koniu, to co dziś coś się w tej materii zmieniło?"

Myślącemu i interesującemu się nieco polityką (tacy nie czerpią całej wiedzy z GW czy TVN) czytelnikowi odpowiedzi na powyższe pytania nie powinny nastręczać żadnych trudności. I wnioski z odpowiedzi na te pytania sformułują natychmiast tezę zgodną z tym, co twierdzi Grzegorz Braun.


PS. Wczoraj przed Wrocławskim Sądem Rejonowym została umorzona głośna sprawa, która zaczęła się AD 2008 przeciwko G.Braunowi o pobicie policji, o czym szerzej pod http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=37142#37142
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Janusz Szkutnik
Weteran Forum


Dołączył: 04 Lis 2007
Posty: 112

PostWysłany: Pon Lut 06, 2012 7:56 pm    Temat postu: PRZY PIS DO BIOGRAMU ALOTA Odpowiedz z cytatem

W dniu 5 lutego 2012 19:38 użytkownik <tadeuszkensy@wp.pl> napisał:

Stasiu, nasz rzeszowski Ulissesie z Pobitna!

Myślę, że winien jestem i Tobie, i naszej "publiczności" udostępnić jakieś "źródło" tych moich o Twoim życiorysie informacji sprzed kilku miesięcy, które Ty zechciałeś nazwać "oszczerstwami", inne niż moja własna pamięć i zdolność kojarzenia faktów. Ich uzyskanie nie było oczywiście łatwe, ale coś wreszcie z IPN dostałem i nawet wklejam w załączniku. To fragment charakterystyki naszych (czołowych działaczy MKR) postaw z sierpnia 1982 r. wysyłanej przez majora SB St. Śledzionę do MSW. Mamy tu i informację o podjęciu przez Ciebie " dialogu z pracownikami SB" i o zwolnieniu z internowania z końccem kwietnia w zamian za "słowne deklarowanie lojalności". Oczywiste, że IPN tych faktów nigdy dotąd nie "zauważył", a Ty się ich zapierałeś. Jako, że niewiele w przyrodzie, a już dopiero - w archiwach, całkiem ginie, mam jeszcze nadzieję, że "odnajdzie" się też kiedyś tekst Twojego dziękczynno- pochwalnego przemówienia, w którym szefowi SB w Rzeszowie dziękowałeś za dającą się odczuć (nawet i w pierdlu?) stabilizację, a które słyszałem potem kilka razy powtarzane przez więzienny radiowęzeł, bo na to "spotkanie" z SB przecież - podobnie jak kilku zaledwie kolegów - w ogóle nie poszedłem. Myślę, że nawet wbrew Twojej woli uda się też w końcu wyjaśnić zagadkę przebiegu wydarzeń w gorącym dniu 29. listopada 1981 r., a także innych, dziwnych zdarzeń z nurtu wątków utrzymywania zakulisowych kontaktów i prowadzenia "dialogów operacyjnych" z tak - przynajmniej werbalnie - przez Ciebie znienawidzoną władzą komunistyczną i jej tajną policją polityczną .

Na razie życzę Ci zdrowia i miłej lektury i raz jeszcze ewentualnie zapraszam do współpracy nad zapisaniem rzetelnych i prawdziwych dziejów naszej rzeszowskiej pierwszej "Solidarności".



Tadek Kensy[/b]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Antoni Wojnarowicz
Nowy Użytkownik


Dołączył: 14 Gru 2012
Posty: 3

PostWysłany: Nie Gru 16, 2012 12:29 pm    Temat postu: Odpowiedż Januszowi Szkutnikowi Odpowiedz z cytatem

Januszu Szkutniku !.Niewątpliwie,jesteś osobą zasłużoną i ideową wsród ludzi pierwszej Solidarności.Niestety,w zyciu to nie wystarcza.Istnieje pojęcie przyzwoitości,obowiązuja normy warsztatu historyka.Po dziewięciu latach batalii o dostęp do wymiaru sprawiedliwości/nie jestem osobą publiczną/,uzyskałem dwa orzeczenia.Decyzją z dnia 19 07 2012 Prezes IPN stwierdził iz w zasobach IPN nie istnieją dokumenty wytworzone przez TW Apolinary i Aleksandra jako moją osobę. Ponadto, Sąd Okręgowy w Krośnie wyrokiem z dnia 9 10 2012 o zadośćuczynienie za represjonowanie w latach 1970- 1989 ustalił że " Antoni Wojnarowicz nie był tajnym współpracownikiem służb,chociaż próbowano wytworzyć takie wrażenie aby go skompromitować przed innymi działacvzami opozycji."Niezależnie od powyższego byłeś świadomy że przypisywane mojej osobie pseudonimy to w istocie moje imię Aleksander i imię najstarszego syna urodzonego w 1980r Apolinary.Pozostawiam bez komentarza.Antoni Aleksander Wojnarowicz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Esse Quam Videri
Weteran Forum


Dołączył: 13 Sty 2008
Posty: 756
Skąd: Tczew

PostWysłany: Pią Sty 11, 2013 8:42 am    Temat postu: Re: STAN WOJENNY I OKRĄGŁY STÓŁ Odpowiedz z cytatem

Janusz Szkutnik napisał:
WARTO POCZYTAĆ: "STAN WOJENNY I OKRĄGŁY STÓŁ TO SĄ DWA KOŃCE TEJ SAMEJ POLITYKI - MÓWIŁ KISZCZAK" (Grzegorz Braun).

A może troszkę polemiki?


No, trafniej byłoby zmienić ostatnie słowo, z "polityki" na "pałki". Smile

_________________
facet wyznaj?cy dewiz? Karoliny Pó?nocnej: Esse Quam Videri
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Antoni Wojnarowicz
Nowy Użytkownik


Dołączył: 14 Gru 2012
Posty: 3

PostWysłany: Nie Sty 13, 2013 7:47 pm    Temat postu: Esse Quam Videri-dewiza historyka Odpowiedz z cytatem

a może

temat na cenzurowanym

walka o polską własność na strajku ustrzyckim 1980
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Krystyna Szkutnik
Moderator


Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 757

PostWysłany: Sro Sty 16, 2013 4:37 pm    Temat postu: Tajni współpracownicy SB na forum SW??? Odpowiedz z cytatem

http://www.encyklopedia-solidarnosci.pl/wiki/index.php?title=Antoni_Wojnarowicz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Kazimierz Michalczyk
Site Admin


Dołączył: 03 Wrz 2006
Posty: 1573

PostWysłany: Pią Sty 18, 2013 11:11 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witaj Krysiu.
Trochę dziwne że w temacie "ENCYKLOPEDIA SOLIDARNOŚCI POD DYKTANDO OKRĄGŁEGO STOŁU" podajesz link do tej strony. Jeżeli strona ta jest niewiarygodna, to co nam to da. Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Krystyna Szkutnik
Moderator


Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 757

PostWysłany: Sob Sty 19, 2013 11:57 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witaj Kazik
No cóż, nie miałam wyjścia, choć mogłabym zeskanować wyrok Sądu Apelacyjnego w Rzeszowie, dotyczący procesu, który Janusz wygrał z Wojnarowiczem kilka lat temu w tejże sprawie. Z obiektywnych przyczyn nie mogłam tego zrobić.
Pewnie nie powoływałabym się na tak kiepską encyklopedię, gdyby nie fakt, że na moją interwencję w sprawie obecności Wojnarowicza na forum SW nie zareagowała Jadzia, którą w połowie grudnia telefonicznie informowałam o jego współpracy z SB.
Zdania na temat dzieła pt. "Encyklopedia Solidarności" nie zmieniam, bo nadal manipuluje się w niej faktami.
Pozdrawiam
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Antoni Wojnarowicz
Nowy Użytkownik


Dołączył: 14 Gru 2012
Posty: 3

PostWysłany: Sob Sty 19, 2013 3:25 pm    Temat postu: Esse Quam Videri-dewiza historyka Odpowiedz z cytatem

-No dobrze..,a może inny temat na cenzurowanym
..Pacyfikacja Strajku Ustrzyckiego " ,jako przyczynek do niektórych biogramów.

---------------------------------
P.S.
-z zasobów IPN Rzeszów -26 03 1986 "ściśle tajne.....powiązania rodziny Wandy Wojnarowicz /jedna z grupy kobiet ukrywająca działaczy Solidarności Walczącej/ z działaczem Solidarności Wiejskiej Wojnarowiczem...."

-jak trzeba być zaślepionym w nienawiści, świadczy obecny fakt w prowadzenia w błąd internautów ,gdyż jak podnosiłem ,nie jestem osobą publiczną i w 2006 r. Sąd nie zajmował się ani lustracją ani badaniem wiarygodności dokumentów IPN.
Osobną kwestią jest .uniemożliwienie poprzez taki poziom ,dążenie do odkłamywania faktów historycznych.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Janusz Szkutnik
Weteran Forum


Dołączył: 04 Lis 2007
Posty: 112

PostWysłany: Sob Mar 23, 2013 11:40 pm    Temat postu: ENCYKLOPEDIA SOLIDARNOŚCI POD DYKTANDO OKRĄGŁEGO STOŁU Odpowiedz z cytatem

Tak. To już chyba oczywiste, że w "ES" znajdziemy setki przykładów, iż okrągły stół w 1989 roku był "porozumieniem narodowym". Szkopuł w tym, że zasiadali przy nim komuniści i ekipa Wałęsy- po konsultacji z Kiszczakiem. Aby uwiarygodnić ten kontekst porozumienia narodowego wprowadza sie nieprawdziwe informacje, które przez młode pokolenie odbierane są jako fakty. To dziwne, że ludzie, którzy teraz krzyczą: "Przywrócić pamięć Żołnierzom Wyklętym', posługiwali się wówczas innymi wartościami: "Ten cały Nurt Niepodległościowy (NN) dąży do konfrontacji". A więc wspierali transformację ustrojową wg scenariusza KGB i MSW, tzn. prawo nomenklatury komunistycznej do uwłaszczenia na majątku narodowym w zamian za stanowiska i ochłapy władzy. Nie mam najmniejszych wątpliwości, że popieracze okrągłego stołu czynili to z wyrachowania, świadomi zdrady interesów narodowych za lichą zapłatę. Nieświadomych lub głupich byla mala garstka. Tak więc Żołnierze Wyklęci to dla nich teraz bohaterzy, zaś cały NN z lat 80-tych to wówczas ekstrema, a teraz świadkowie ich zdrady, których trzeba zneutralizować. Jednym z przykładów może być kolejny biogram autorstwa ppłk UOP M. Stręka, z którego dowiadujemy się, iż Stefan Rączy był współpracownikiem Solidarności Walczącej w Rzeszowie. Oświadczam, iż jest to perfidne fałszerstwo godne tylko oficera SB. http://www.encyklopedia-solidarnosci.pl/wiki/index.php?title=Stefan_R%C4%85czy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Sro Mar 27, 2013 9:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Nie mam najmniejszych wątpliwości, że popieracze okrągłego stołu czynili to z wyrachowania, świadomi zdrady interesów narodowych za lichą zapłatę. Nieświadomych lub głupich byla mala garstka.

Nie do końca się z tym zgadzam. Gdyby tak było, wtedy nie potrzeba byłoby manipulacji i propagandy. Niestety OS był popierany przez wielu ogłupionych przez doskonale rozwinięty aparat dezinformacji - ach jakimi dzięki temu europejczykami się stawali. Dla jego 'przyklepania' jako sukcesu Narodu wyhodowano 'gazetkie', która szybko, choć nie od razu (bo było potrzebne oswojenie, a potem ukształtowanie mamionego, nowego Polaka-europejczyka) stała się główną tubą proOS. I wtedy liczni zwolennicy OS pomaszerowali ochoczo popierać podstawionych im kandydatów. Poparcie było szerokie. Ogłupiono i wymanewrowano miliony. Zrobiono to szybko i niestety dość skutecznie. Poza tym proces trwa, utrzymując starych i zjednując nowych zwolenników OS. Gdyby tak nie było to film "Wyborcy PO!" przedstawiający kim są prawdziwi Młodzi Wykształceni z Wielkich Miast nie byłby tak znienawidzony przez ich animatorów i gwałtorytety.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum