Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Sądy dyscyplinują

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Pią Paź 16, 2009 9:38 pm    Temat postu: Sądy dyscyplinują Odpowiedz z cytatem

Do krakowskiego sądu wpłynął pozew córki Lecha Wałęsy, Anny, o ochronę dóbr osobistych przeciwko spółce "Arcana", wydawcy książki o Lechu Wałęsie - poinformowano w Sądzie Okręgowym w Krakowie.

Procesy mają też:
Marczuk, oficer od Blidy, Kamiński, Rachoń

Nagle też przypomniał sobie sąd o procesie, który Targalskiemu wytoczył Michnik.

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bartłomiej Marjanowski
Weteran Forum


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 368

PostWysłany: Sob Paź 17, 2009 11:08 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.rp.pl/artykul/378882_Corka_Walesy_idzie_do_sadu.html

Córka Wałęsy idzie do sądu
Ewa Łosińska 17-10-2009, ostatnia aktualizacja 17-10-2009 07:09


Anna Domińska uważa, że książka Pawła Zyzaka wydana przez Arcana narusza jej dobra osobiste

Praca magisterska Pawła Zyzaka opublikowana przez wydawnictwo Arcana od początku wzbudzała kontrowersje

Pozew Anny Domińskiej przeciwko spółce Arcana wpłynął w piątek do sądu. Domaga się zakazu druku i rozpowszechniania pracy magisterskiej Zyzaka pt. „Lech Wałęsa. Idea i historia”.

Kobieta żąda przeprosin w dzienniku ogólnopolskim za inwektywy i kłamstwa pod adresem jej ojca oraz zawarte w tekście sugestie, które mają wywołać wrażenie, że historyczny przywódca „Solidarności” nie jest osobą godną szacunku. Chce też, by wydawnictwo zapłaciło w ramach zadośćuczynienia 20 tys. złotych na rzecz fundacji „Sprawni inaczej” w Gdańsku.

W uzasadnieniu pozwu Domińskiej jej pełnomocnik adwokat Ryszard Rydiger napisał m.in.: „powódka z całą mocą twierdzi, że jej ojciec nie jest ani nigdy nie był »obszczymurkiem«!!! Zapewnia ona, że jej ojciec nie jest ani nigdy nie był »miałki intelektualnie«”. Wskazuje też na prawomocne orzeczenie sądu lustracyjnego, który orzekł, że Wałęsa nie był agentem SB. Adwokat publikuje pozew Domińskiej na stronie www.wobronielechawalesy.pl.

– Trudno mi komentować pismo, o którym dowiaduję się od dziennikarzy – mówi Zuzanna Dawidowicz, prezes Arcanów. – Proces sądowy to oczywiście ryzyko zawodowe wydawcy, chcę jednak przypomnieć, że obroniona na Uniwersytecie Jagiellońskim praca magisterska „Lech Wałęsa. Idea i historia” miała doskonałe recenzje naukowe.

Domińska poprosiła sąd, by przyłączyć jej sprawę do pozwu, który kilka miesięcy wcześniej złożył Rydiger, który sam poczuł się dotknięty książką o Wałęsie. Pierwsza rozprawa w jego procesie z Arcanami rozpocznie się 20 października – ku zdziwieniu prawników, którzy spodziewali się oddalenia pozwu, bowiem mecenas „nie pozostaje w jakimkolwiek związku” z Lechem Wałęsą.

– Wnieśliśmy o odrzucenie tego pozwu – potwierdza Dawidowicz. – W obszernym piśmie Ryszarda Rydigera są zresztą zawarte dość oryginalne sformułowania. Za inwektywę uznaje on np. użycie w stosunku do Lecha Wałęsy słowa „elektryk”.

Publikacja Zyzaka od początku wywołała wielkie emocje. Wałęsa zagroził nawet, że wyjedzie z Polski. Autora pracy atakowano za rzekome „zlecenie z IPN”. Cytowano fragmenty publikacji z relacjami mówiącymi o tym, iż Wałęsa miał w swej rodzinnej miejscowości nieślubne dziecko, a jako dziesięciolatek miał w parafialnym kościele „sikać do kropielnicy”.

Także promotora tej pracy magisterskiej prof. Andrzeja Nowaka, historyka z Uniwersytetu Jagiellońskiego i redaktora Arcanów, zaatakowali i politycy, i inni historycy. Doszło do tego, że naukowiec dostawał pogróżki przez telefon, a na adres Instytutu Historii UJ, gdzie pracuje, przysyłano mu w listach kał. Mimo to prof. Nowak deklaruje, że gdyby Paweł Zyzak chciał pisać u niego doktorat, zgodziłby się na to. Ataki, jakie dotknęły tego studenta, uważa za próbę tłumienia wolności słowa w Polsce.

Po publikacji o Wałęsie nie przyjęto Zyzaka na studia doktoranckie. Stracił też pracę w IPN.

_________________
Bartek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Bartłomiej Marjanowski
Weteran Forum


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 368

PostWysłany: Sob Paź 17, 2009 11:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Konserwowanie mitu
Ewa Łosińska

- By utrzymać rodzinę, pracuję fizycznie w supermarkecie. Po nagonce na mnie nie przyjmie mnie raczej żadna szkoła publiczna - mówi Paweł Zyzak, autor książki „Lech Wałęsa. Idea i historia”

Rz: Jest pan zdziwiony pozwem córki Lecha Wałęsy?

Paweł Zyzak: Jestem raczej zaskoczony kolejnymi próbami tłumienia swobodnej dyskusji, wolności badań naukowych, wręcz kneblowania ust, o jakich przekonałem się w związku z tą publikacją.

To chęć konserwowania pewnego mitu za wszelką cenę. W dojrzałych zachodnich demokracjach to nie do pomyślenia.

Gdyby jeszcze raz miał pan pisać pracę magisterską o Lechu Wałęsie, nie zrezygnowałby pan?

Oczywiście, że nie. Mam prawo pisać o tym, co mnie interesuje, i prowadzić badania naukowe. Nawet jeśli ich rezultaty budzą emocje.

Ta książka sporo pana kosztowała. Nie przyjęto pana na studia doktoranckie, nie przedłużono umowy o pracę w IPN. Czym się pan teraz zajmuje?

By utrzymać rodzinę, pracuję fizycznie w supermarkecie. Po nagonce na mnie nie przyjmie mnie raczej żadna szkoła publiczna. Próbowałem w prywatnej, ale i tam ktoś „życzliwy” poradził, by mnie nie przyjmować. O tym, co przeżyli moi bliscy, nikt jednak nie myśli.

_________________
Bartek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Sob Paź 17, 2009 2:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Za inwektywę uznaje on np. użycie w stosunku do Lecha Wałęsy słowa „elektryk”.
A co na to obchodzące 90. rocznicę SEP (Stowarzyszenie Elektryków Polskich)?
Obecny system orzekania, pielęgnujący koncesjonowane ikony narodowe sprzyja mnożeniu się wszelkiego rodzaju pieniactwa. Dlaczegóż by nie zarobić jak dają! Piszę o ikonach koncesjonowanych, gdyż w stosunku do niewygodnych patriotów trwa nieprzerwanie, w pełni akceptowany przez salon, proces 'odbrązowaniania'.
Nie może też dziwić, ze Paweł Zyzak stwierdza:
Cytat:
O tym, co przeżyli moi bliscy, nikt jednak nie myśli.
bo z kolei o empatii należy pamiętać tylko przy rozważaniu 'dylematów moralnych' katów - nigdy nie ofiar (gdyż tych uznano odgórnie za zdeterminowanych rewanżystów lub jak w przypadku Pana Pawła Zyzaka - za ich narzędzia).
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Stanislaw Siekanowicz
Weteran Forum


Dołączył: 19 Paź 2008
Posty: 1146

PostWysłany: Sob Paź 17, 2009 3:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Anna Domińska uważa, że książka Pawła Zyzaka wydana przez Arcana narusza jej dobra osobiste.

Zyzak naruszyl jej "dobra osobiste". Konkretnie - co jej naruszył? Nie tylko, ze nie wyzbyto sie sowietyzacji jezyka prawniczego przez tyle lat, to jeszcze wprowadzono do niego nowe okreslenia gmatwające. Jezyk prawniczy powinien byc powszechnie zrozumialy, aby kazdy obywatel wiedzial co mu wolno a co nie. Oszczerstwo, pomowienie - to konkretne terminy, a nie "naruszenie dobr", bo nie wiadomo czy chodzi o naruszenie cnoty pani Walesowny czy jak?

Cytat:
zawarte w tekście sugestie, które mają wywołać wrażenie, że historyczny przywódca „Solidarności” nie jest osobą godną szacunku.

To juz brzmi jak naruszenie kultu jednostki.
Cytat:
20 tys. złotych na rzecz fundacji „Sprawni inaczej” w Gdańsku.

"Sprawni inaczej"? Nowomowa w pelnej krasie - jak "kochający inaczej".

Cytat:
Zapewnia ona, że jej ojciec nie jest ani nigdy nie był miałki intelektualnie

Polityczna poprawność! Nie mozna powiedziec nie tylko, ze ktos jest glupi, ale nawet ze jest "miałki intelektualnie".

Cytat:
W obszernym piśmie Ryszarda Rydigera są zresztą zawarte dość oryginalne sformułowania. Za inwektywę uznaje on np. użycie w stosunku do Lecha Wałęsy słowa „elektryk”.

Nowa inwektywa PRL-bis: "Ty elektryku jeden!"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jerzy Dąbrowski
Weteran Forum


Dołączył: 01 Gru 2006
Posty: 314

PostWysłany: Sob Paź 17, 2009 3:55 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mówienie o LW - elektryk nie jest inwektywą lecz niezasłużonym komplementem.
Andrzej Bulc powiedział kiedyś o elektrycznych kwalifikacjach LW - ten człowniek nie zna prawa Ohma.

z wyrażami szacunku dla Pawła Zyzaka, Arcanów i prof. Andrzeja Nowaka

_________________
Nie jedna miarka wskazuje na Jarka,
Wi?c tak jak czuj? tak zag?osuj?!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Sob Paź 17, 2009 7:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bartłomiej Marianowski napisał:
Cytat:
W uzasadnieniu pozwu Domińskiej jej pełnomocnik adwokat Ryszard Rydiger napisał m.in.: „powódka z całą mocą twierdzi, że jej ojciec nie jest ani nigdy nie był obszczymurkiem


Ciekaw jestem, jaką wysoka sprawiedliwość ( sąd chciałem powiedzieć), nakreśli definicje obszczymurka i z jakimi skojarzeniami ją powiąże. Czy będą to powiązania ściśle "techniczne", czy też wysoki sad uda się bardziej w sferę domysłów i definicji jaką w tej materii prezentuje ulica. To dla wysokiego sądu duże jak mniemam wyzwanie.

Cytat:
Zapewnia ona, że jej ojciec nie jest ani nigdy nie był miałki intelektualnie.


Miałki czy nijaki, a co to za różnica.


Cytat:
Publikacja Zyzaka od początku wywołała wielkie emocje. Wałęsa zagroził nawet, że wyjedzie z Polski.



Niestety i tym razem słowa nie dotrzymał.


Cytat:
Doszło do tego, że naukowiec dostawał pogróżki przez telefon, a na adres Instytutu Historii UJ, gdzie pracuje, przysyłano mu w listach kał.



Ja bym to nazwał bardziej produktem burzy mózgów tak zwanych autorytetów, podczas kolejnego sabatu czarownic, kiedy wydalali z siebie kolejne prawdy objawione.







Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Sob Paź 17, 2009 9:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzieci nie mają wpływu na przeszłość swoich rodziców !
Mogą mieć wpływ na ich teraźniejszość !
Proponowałbym Pani Annie Dominice z domu Wałęsa ,
by wpłynęła na postawę ojca, by wreszcie powiedział
prawdę o sobie. Trudno się dziwić postawie córki
Lecha Wałęsy,
jako normalna kobieta, człowiek o znanym nazwisku,
nie może już dłużej akceptować sytuację,
gdzie co innego
mówi jej ojciec, a co innego mówią potwierdzone
fakty historyczne!
To ciekawy wątek sprawy Lecha Wałęsy,
który w rozmowie z RZ-tą Nr 244(8450) z 17-18
października 2009 ( str. A 8 ) wypowiada się następująco:

Cyt: (...)

Rz-ta: Wojciech Wybranowski: Pańska córka złożyła pozew
przeciwko spółce Arcana, która wydała książkę Pawła Zyzaka.


Lech Wałęsa: Ja nie mam z tym nic wspólnego.
Oczywiście, córka
zanim złożyła pozew, pytała mnie , czy jeżeli tak postąpi, to nie
będzie kolizji z moimi zamiarami, planami.

Rz-ta: Zaakceptował pan jej zamiary?

Lech Wałesa: Powiedziałem Annie: - Twoja sprawa,
jesteś dorosła, rób co chcesz.

(...)

Jak widać z wypowiedzi Lecha Wałęsy, bardziej odważną
osobą jest jego córka niż sam zainteresowany.

Co na to Paweł Zyzak ? , Autor książki " Lech Wałęsa Idea i Historia "



KONSERWOWANIE MITU

Rz-ta: Ewa Łosińska: Jest pan zdziwiony pozwem,
córki Lecha Wałęsy?


Paweł Zyzak: Jestem raczej zaskoczony kolejnymi
próbami
tłumienia swobodnej dyskusji, wolności badań naukowych,
wręcz kneblowania ust, o jakich przekonałem się
w związku z tą publikacją.
To chęć konserwowania pewnego mitu za wszelką cenę.

W dojrzałych zachodnich demokracjach to nie do pomyślenia.

(...)

Wypowiedź Pawła Zyzaka nie wymaga komentarza ! Rolling Eyes


Ostatnio zmieniony przez Robert Majka dnia Pią Mar 19, 2010 11:45 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Sob Paź 17, 2009 10:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To smutne, że córka takiego, chcącego za wielkiego uchodzić, nie zapytała taty, o to jak się książka Pawła Zyzaka ma do prawdy, ale to czy nie pokrzyżuje tatowych interesów.
PS. Przy okazji widzimy jaka w domu LW panuje demokracja i harmonia. Europa!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Pią Mar 19, 2010 11:49 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

źródło informacji:
http://www.tvn24.pl/-1,1648486,0,1,wydawca-ksiazki-zyzaka-naruszyl-dobra-corki-walesy,wiadomosc.html


10:37, 19.03.2010 /PAP, tvn24.pl

Wydawca książki Zyzaka naruszył dobra córki WałęsyPROCES O KSIĄŻKĘ "LECH WAŁĘSA. IDEA I HISTORIA"


Sąd uznał, że wydawca książki Pawła Zyzaka naruszył dobra osobiste córki Lecha Wałęsy - Anny Domińskiej. Nakazał przeprosiny oraz wypłatę zadośćuczynienia w wysokości pięciu tysięcy złotych. Prezes wydawnictwa Zuzanna Dawidowicz w rozmowie z portalem tvn24.pl zapowiedziała odwołanie się od wyroku.
Sąd częściowo uznał powództwo i stwierdził, że do naruszenia dóbr Anny Domińskiej doszło poprzez wpisy w kalendarium książki dat o zarejestrowaniu i wyrejestrowaniu Lecha Wałęsy jako TW SB. Córka Wałęsy pozywa. Za "naruszenie sfery uczuciowej"
Córka byłego prezydenta, Anna, pozywa wydawnictwo "Arcana" o naruszenie... czytaj więcej »

Zyzak musi przeprosić

Sąd nakazał wydawcy przeproszenie w ciągu miesiąca, usunięcie wpisów w kalendarium w przyszłych wydaniach książki po uprawomocnieniu się wyroku oraz wpłatę pięciu tysięcy złotych na rzecz Fundacji "Sprawni Inaczej" w Gdańsku.

Anna Domińska - z domu Wałęsa - w pozwie domagała się wydrukowania przeprosin za - jak to określono - "inwektywy i kłamstwa" na temat jej ojca.

Arcana: będziemy się odwoływać

Jak podnosiła, wydana przez spółkę Arcana książka "Lech Wałęsa. Idea i Historia" narusza jej uczucia, wyrażające się szacunkiem i miłością do ojca oraz jej poczucie godności osobistej. Chciała także zakazu druku, rozpowszechniania i sprzedaży komu innemu praw do książki Zyzaka.

Domagała się również, aby wydawca za jej krzywdę i cierpienia moralne zapłacił 20 tys. zł zadośćuczynienia na rzecz Fundacji "Sprawni Inaczej" w Gdańsku.

- Nie komentujemy wyroku, do czasu otrzymania jego pisemnego uzasadnienia, ale na pewno będziemy się odwoływać - stwierdziła prezes Dawidowicz.

nsz//kwj//mat/k

źródło informacji:
http://www.tvn24.pl/-1,1648486,0,1,wydawca-ksiazki-zyzaka-naruszyl-dobra-corki-walesy,wiadomosc.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Maciej
Weteran Forum


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 1221

PostWysłany: Pon Mar 22, 2010 11:32 pm    Temat postu: Kochanowski: sąd pomylił się w sprawie Zyzaka Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Kochanowski-sad-pomylil-sie-w-sprawie-Zyzaka,wid,12100155,wiadomosc.html?ticaid=19db0

Kochanowski: sąd pomylił się w sprawie Zyzaka

Publikacja Pawła Zyzaka na temat Lecha Wałęsy jest „nieprawdopodobnie rzetelna”, a wyrok sądu mówiący o tym, że doszło do naruszenia dóbr córki byłego prezydenta, „nie utrzyma się w drugiej instancji” – powiedział w programie „Minęła dwudziesta” w TVP Info Rzecznik Praw Obywatelskich Janusz Kochanowski.

Zdaniem Rzecznika Praw Obywatelskich, ten wyrok nie utrzyma się w drugiej instancji. – Myślę, że sąd się bardzo pomylił – oświadczył rzecznik.

Sąd uznał, że Paweł Zyzak powinien wziąć pod uwagę korzystny dla Wałęsy wyrok sądu lustracyjnego. Jednak zdaniem Janusza Kochanowskiego, „prawa historyczna może wychodzić poza prawdę sądową”. – Czytałem tę książkę. Jest nieprawdopodobnie rzetelna, jak na pracę magisterską. Gdybym miał coś zarzucić autorowi, to tylko to, że nie lubi bohatera swojej książki. Ale ma 25 lat i może nie pamiętać Wałęsy takiego, jakiego my pamiętamy – zaznaczył Rzecznik Praw Obywatelskich.

Janusz Kochanowski podał też w wątpliwość prawo dzieci do występowania na drodze sądowej w obronie dobrego imienia swoich rodziców. – To kwestia sporna w orzecznictwie – powiedział. – Ja rozumiem córkę wielkiego ojca, ale sądzę, że poszlibyśmy za daleko, gdyby wszystkie dzieci sławnych rodziców miały prawo ich bronić na drodze sądowej – podsumował.

Przed kilkoma dniami sąd przyznał 20 tysięcy złotych odszkodowania Annie Domińskiej, córce Lecha Wałęsy, w związku z publikacją książka „Lech Wałęsa. Idea i historia” Książkę wydała krakowska oficyna „Arcana”. Córce Wałęsy nie spodobały się określenia, że jej ojciec był współpracownikiem SB, „obszczymurkiem” i był „miałki intelektualnie”.

(tw)

_________________
Maciej
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Pon Mar 22, 2010 11:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem , to Pan dr Janusz Kochanowski w swojej opinii
w kwestii orzeczenia sądowego I instancji w sprawie książki
Pawła Zyzaka o Lechu Wałęsie ,
bardzo się myli.
Dr Kochanowski naiwnie wierzy, że pod rządami
ludzi oddanych kłamstwu, możliwa jest zmiana ... ?
A może , ma rację...

Sąd się nie myli. Sąd w swoim orzeczeniu
świadomie stoi po stronie oszustów
i cyników , którzy rządzą Polską od dwudziestu
jeden lat.
Sędzia orzekająca jest "niezawisła" a więc
nie podlega odpowiedzialności karnej
za zajete stanowisko w sprawie ...
Prywatnie zapewne pani sędzia
dobrze wie , jaka jest prawda.
Bo trudno zaprzeczyć kim był i jest
Lech Wałęsa.To kombinator, cynik
i oszust.
Sąd stojąc po stronie cyników
i oszustów przeciw Pawłowi Zyzakowi
jasno określił swoje stanowisko
po czyjej stoi stronie. Idea
Poprawność polityczna jako doktryna obowiązująca
zakazuje myślenie rzeczowe i logiczne.
Ktokolwiek opowie się po stronie prawdy, faktów
ten nie ma racji bytu politycznego i racji bytu
materialnego.
A więc orzekająca Sędzia w imieniu "III RP", aby
funkcjonować musi opowiedzieć się za doktryną
poprawności politycznej ... tak samo było w PRL . Rolling Eyes
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum