FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Andrzej Nowak; Nie ma śladu po agorze Idź do strony Poprzedni  1, 2          Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Grzegorz - Wrocław Moderator Dołączył: 09 Paź 2007 Posty: 4333 Wysłany: Pon Gru 21, 2009 1:16 pm    Temat postu: Pan Paweł Korobczak napisał m.in. że Cytat: Prof. Nowak wskazuje raczej na tradycje i wartości republikańskie i ja się z Nim zgadzam. 'agora' to nie Agora koncernu z GW, a 'telos' to ne Telos z Wojen Gwiezdnych. Nie wiem czy Pan Wolnościowiec był kiedyś w wojsku - tam ma Pan takich Pinochetów w znacznej liczbie. Ja osobiście nie jestem za demokracją w tej formie, w jakiej ona obowiązuje obecnie w świecie, bo to jest jawne oszustwo. Rzecz polega na pozbawieniu ludzi kontroli nad niby ich przedstawicielami. Jest mały ukłon w stronę mas, którym się wmawia, że są one wszystkim i że to one rządzą (ochlokracja), po to by wybrali różnych wystawionych przez partyjne konwentykle cwaniaków. A po wyborach - żyć (wybranym) i umierać (wyborcom). Przez kadencję można nagrabić wiele. Poseł na niedietetycznej diecie (ca. 10000zł/miesiąc) ma całkiem inne spektrum problemów niż jego wyborca, mający czasem tę samą sumę do dyspozycji na rok. W związku z tym jak on ma rozwiązywać problemy wyborcy. Jego zmartwieniem głównym jest to, jak być dalej wybranym, bo to mu gwarantuje dostatek i spokój - po paromiesięcznej przedwyborczej nerwówce raz na 4 lata. Obecnej demokracji brak bata na 'próżniaczą klasę' i dlatego jest ona próżniacza. Powrót do góry Wolno?ciowiec Gość Wysłany: Pon Gru 21, 2009 3:36 pm    Temat postu: Każda demokracja kończy się ochlokracją - tak przewidział chyba Arystoteles (?) i ta demokracja pewnie tak samo się skończy. Inni starożytni mędrcy mawiali że "demokracja to rządy hien nad osłami". No ale narazie jest demokracja zobaczymy jak to się wszystko rozwinie. Powrót do góry Grzegorz - Wrocław Moderator Dołączył: 09 Paź 2007 Posty: 4333 Wysłany: Pon Gru 21, 2009 4:16 pm    Temat postu: Cytat: No ale narazie jest demokracja Wcale tego tak nie widzę. Raczej mamy właśnie Cytat: rządy hien nad osłami A ochlokracja to będzie wtedy jak tłum zobaczy, że jest manipulowany i wściekły ruszy na hieny. Obyśmy tego nie dożyli. Powrót do góry Wolno?ciowiec Gość Wysłany: Pon Gru 21, 2009 6:22 pm    Temat postu: Oby tylko demokracja nie skończyła się totalitarną władzą Eurokołchozu... Powrót do góry Paweł Korobczak Moderator Dołączył: 23 Lip 2007 Posty: 354 Wysłany: Pon Gru 21, 2009 10:04 pm    Temat postu: Wolnościowiec napisał: Każda demokracja kończy się ochlokracją - tak przewidział chyba Arystoteles (?) i ta demokracja pewnie tak samo się skończy. Inni starożytni mędrcy mawiali że "demokracja to rządy hien nad osłami". No ale narazie jest demokracja zobaczymy jak to się wszystko rozwinie. Ochlokracja (dosł. "rządy motłochu"), to wg Arystotelesa zdegenerowana wersja demokracji ("rządów demosu" czyli ludu, lub obywateli) i nie jest tak, że każda demokracja musi przeradzać się w ochlokrację, choć rzeczywiście wg niego mało się one od siebie różnią (z tego względu, że demokracja jest najgorszą z dobrych form rządów, a ochlokracja najlepszą ze złych). To, co w tej chwili mamy w Polsce, to raczej oligarchia niż demo- lub ochlokracja. Oligarchia natomiast (rządy nielicznych), to wg Arystotelesa zdegenerowana forma arystokracji (rządy najlepszych - "aristos" oznacza "najlepszego"). W tej mierze, w jakiej arystokracja jest lepsza od demokracji, w tej samej oligarchia jest gorsza od ochlokracji. Jest jeszcze najdoskonalsza wg Arystotelesa forma rządów: monarchia (rządy jednego), której zdegenerowana forma - tyrania - jest najgorszą z możliwych formą rządów. Zastanawiam się, czy nie Wolnościowiec nie myli monarchi z tyranią... Zwracam też uwagę, że możliwy jest wariant mieszany, który, jak się wydaje funkcjonował w RON i łączył wszystkie trzy możliwe formy rządów: demokrację (szlachecką), arystokrację (w postaci Senatu) oraz monarchię. _________________ "Ta jedna pociecha w ha?bie prze?ycia ojczyzny, ?e bogom nale?y si? pos?usze?stwo." Kasper Siemek XVII wiek Powrót do góry Wolno?ciowiec Gość Wysłany: Pon Gru 21, 2009 10:19 pm    Temat postu: Nie, uważam że tyrania będzie właśnie w Unii,już teraz widzimy że we wszystkim musimy mieć zgodę Brukseli,inaczej możemy zapłacić wysokie kary. Natomiast za czasów monarchii byliśmy jeśli nie potęgą, to przynajmniej państwiem z którym inni się liczyli. Powrót do góry Paweł Korobczak Moderator Dołączył: 23 Lip 2007 Posty: 354 Wysłany: Pon Gru 21, 2009 10:24 pm    Temat postu: Wolnościowiec napisał: Nie, uważam że tyrania będzie właśnie w Unii,już teraz widzimy że we wszystkim musimy mieć zgodę Brukseli,inaczej możemy zapłacić wysokie kary. Natomiast za czasów monarchii byliśmy jeśli nie potęgą, to przynajmniej państwiem z którym inni się liczyli. Pełna zgoda. Z jednym zastrzeżeniem: monarchia w Polsce nigdy nie była władzą w stylu Pinocheta... _________________ "Ta jedna pociecha w ha?bie prze?ycia ojczyzny, ?e bogom nale?y si? pos?usze?stwo." Kasper Siemek XVII wiek Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2 Strona 2 z 2 Skocz do: Wybierz forum ----------------Dyskusje ogólnePrezentacja działaczyWspomnienia, RelacjeODESZLI NA WIECZNĄ WARTĘPAMIĘTAMYGALERIAEncyklopedia Solidarności ? OGÓLNE----------------LINKI stron w necie, do których warto zaglądaćREGULAMIN/OGŁOSZENIAKącik patriotycznyLEKTURA, PUBLIKACJEFilm Dokumenty Bezpieki----------------Publikacje SOR-y, Akta, DokumentyTeczki RozpracowywanychSOR "Ośmiornica", IPN Ka 079/11Akta Stasi Wydział Wschodni SW----------------Дискуссионный форумGaleria Wydziału Wschodniego Historia----------------Pierwsza Polska Dywizja Pancerna generała Maczka  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz dołączać plików na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl Skrypty forum - przewodnik po wyborze i instalacji Fretki: zaskakująco inteligentne zwierzęta! Historia Hamburgera: od Amerykańskiego Klasyka do Światowego Fenomenu Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group