SOLIDARNOŚĆ WALCZĄCA - KONIEC CZY NOWY POCZĄTEK ?

Bartłomiej Marjanowski · Weteran Forum Dołączył: 02 Wrz 2006 Posty: 368

Część tzw. Niepodległoscówki została "wykluczona". Okragłostołowcy zadbali by nie nagłaśniać pewnych nazwisk. Wielu działaczy podziemia, zwłaszcza tych znanych ma nawet do dzis problemy z pracą. Nawet jak prowadzą działalność gospodarczą, to są nękani wieloma kontrolami.
W PiS-ie tez lokalne kacyki się ich boją. Maja prawdziwe a nie dorabiane życiorysy. Są niesterowalni, wiec stanowią zagrożenie dla tych co "w politykę poszli dla kasy i splendorów".
Przykład: o Walentynowicz i Gwiazdach słyszałem tylko od mamy. Zobaczyłem ich w TVP dopiero, gdy Prezydentem został Kaczyński.
Nie wiem skąd tyle ataków na PiS a może źle zrozumiałem Panią Krystynę.
Ja widzę wielką różnicę. To Kaczyński wydobył z zapomnienia działaczy niepodległościowych.
Nie rozumiem narzekania. Przecież zorganizowana nawet mała grupa jest w stanie nadać danej partii odpowiednie oblicze.
PiS powinna się stać partia masową.

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Piotrze
Miał odpowiadać ktoś inny.
My już znamy odpowiedź, przecież ją wyartykułowałes. Jesteśmy pokoleniem przegranym politycznie. Wygrał POPIS.
Staram się być wierna swoim poglądom i dlatego niekoniecznie pieję z zachwytu i oszukuję siebie i innych, ze Jarosław Kaczyński zbawi Polskę. Przecież mamy w pamięci okrągły stół. I szkoda, ze w ferworze popierania mniejszego zła nie dyskutuje się merytorycznie, tylko emocjami.
Już rok temu pisałam(i nie tylko ja), że nie pójdę na wybory, jeśli PIS nie zmieni stosunku do działaczy niepodległościowych. Podajcie chociaż jeden przykład spotkania J.Kaczyńskiego z innymi działaczami, niźli swoimi?
Zapewne ktoś napisze, że teraz nie ma czasu. A kiedy był? 20, 10, 7, 2 lata temu?
Ostatnie enuncjacje medialne dobrze nie wróżą i nikt mi nie wciśnie, ze to tylko taktyka wyborcza. Bo nie po to się wygrywa, by rezygnować z nowo zdobytego elektoratu, a o taki właśnie walczy Kaczyński. Nie walczy o nasze głosy, bo te już ma.

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Panie Bartłomieju
Masowa partia już rządziła.

Bartłomiej Marjanowski · Weteran Forum Dołączył: 02 Wrz 2006 Posty: 368

"Solidarność" też była ruchem masowym i dlatego nie była mimo 100 tys. kapusi przejęta!!!!!

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Panie Bartłomieju
Proszę nie porównywać tych dwóch wartości!
Proszę się zastanowić,dlaczego?
Jeśli Pan sądzi, że dzisiaj służby nie działają, to jest Pan niedoinformowany.

Piotr Hlebowicz · Site Admin Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166

Krysiu, a czy mówimy o zbawieniu Polski przez Jarosława Kaczyńskiego? Zresztą, przy naszej konstytucji nawet najlepszy prezydent Polski, i przy najlepszych chęciach, nie zbawi Polski, gdyż ma zbyt mało pola manewru i faktycznej władzy. A przegranym pokoleniem jesteśmy dzięki własnej głupocie i na własne życzenie. Nie mamy lidera, i jesteśmy zbyt wielkimi indywidualistami, by tworzyć dobrze zorganizowane struktury polityczne i dyscyplinować ludzi. A tylko tak można dojść do panteonu rządzących. Widać to zresztą na tym Forum. Przy najmniejszych sprawach jesteśmy podzieleni, i dyskutujemy, dyskutujemy, dyskutujemy..... Żadnych pozytywnych inicjatyw, które mogłyby coś zmienić, naprawić. Na Forum jest dział poświęcony wspomnieniom, dokumentom, itp. Kto pisze, zbiera, konsultuje? Jednostki. A za 5-10 lat będzie nas coraz mniej, a ci, co jeszcze żyć będą - zapomną z czasem prawie wszystko. I na żer ruszą "zmieniacze historii", którzy podszyją się pod nasze działania. Już się to dzieje, a co będzie za lat 10-15?

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Nasze społeczeństwo podlega wielkim manipulacjom od wielu lat. Trudno zmienić bieg tej parszywej, okrągłostołowej historii.
Próbowaliśmy z PON i nie wyszło. Kornel miał w 2007 roku utworzyć stowarzyszenie, po którym wiele osób spodziewało się zacząć działać. Nic z tego nie wyszło.
Widać nie jesteśmy zdolni tworzyć spójnej całości.
A czy Kaczyński odciął pępowinę od okrągłego stołu? Czy tylko zbył problem odznaczeniami i zdobył dozgonną wdzięczność?
Dla mnie to trochę za mało. Niech zrobi więcej, bo przecież ma do dyspozycji (jak twierdzi Bartłomiej Marianowski)partię masową.

Piotr Hlebowicz · Site Admin Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166

Krysiu, jeśli nie jesteśmy zdolni do spójności - to chyba nie jest winą Kaczyńskiego, a wyłącznie.... naszą.... Co do orderów: czy przyjęłabyś order od Kwaśniewskiego, Wałęsy, czy też Komorowskiego, który może zostać (nie daj Boże) prezydentem RP? Ja na pewno - NIE.
PON jeszcze może wypalić, lecz muszą powstać pewne warunki. W chwili obecnej nawet przyjazd ludzi w jedno miejsce - by się spotkać - ze względu na stan finansowy większości z nas - jest niezwykle trudny......

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Piotrze
Pragnę Cię uświadomić, że ordery od bolka i kwacha otrzymali ...obecni prominentni działacze i powiernicy PIS!!!
Przecież wcześniej działali to tu, to tam, a teraz działają tutaj i nie brak im funduszy na podróże.

Piotr Hlebowicz · Site Admin Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166

Krysiu, odbijanie piłeczki. Przecież ja nie namawiam Cię, byś głosowała na Kaczyńskiego. Zrobisz to, co będziesz uważała za stosowne. Ważne jest to, iż doszliśmy do wniosku o niemożności do organizacji naszych środowisk. I że nie widać zbyt jasnego światełka w tunelu jeśli chodzi o te zagadnienia. Natomiast chcę Ci przypomnieć o moim liście otwartym w sprawie tzw. Ustawy Kombatanckiej jakiś czas temu. Zaczęło być o tym głośno, i należało iść dalej, gdyż jest to w interesie większości z nas - byłych działaczy niepodległościowych. I CO? Nastąpiła cisza, nikt tego nie chciał pchać dalej. Może temat ten warto wznowić przy okazji kampanii wyborczej? Nie bacząc na spory personalne i ambicjonalne, toczone w naszych środowiskach..... Ta redukcja emerytur i rent byłych SB-ków i tak im nie uczyniła aż takiej wielkiej szkody. Towarzysz Widacki dba o swych pupilków, wspiera radą prawną, co poskutkowało tym, iż znaleźli zapasowe furtki. Ale PO może powiedzieć: była nasza inicjatywa, ustawa została wykonana. Tylko nikt nie zadał sobie trudu by sprawdzić, czy rzeczywiście te kanalie otrzymują o 50% mniej, niż przed tą ustawą. Ja szczerze w to wątpię. Nawet, jeśli część ma obcięte swe emerytury i renty, te ich pobory są nadal o wiele wyższe, niż emerytury i renty większości naszych działaczy. Co najmniej dwa razy wyższe. Czy nie warto wznowić tą sprawę? Tusek w jednym z wywiadów powiedział przecież, że po obcięciu świadczeń byłym sb-kom, część zaoszczędzonych pieniędzy trafi do byłych działaczy opozycji. Chyba, że miał na myśli Bolka, Michnika, Wachowskiego, Frasyniuka i innych.

Pawel · Weteran Forum Dołączył: 10 Sty 2009 Posty: 438

Stanislaw Siekanowicz · Weteran Forum Dołączył: 19 Paź 2008 Posty: 1146

Zawsze stronilem od broni i mam do tego jakąs awersje, ale chyba wzorem pana Krzysztofa zaopatrze sie w jakąs porządną spluwe, chociaz Kanada to nie USA i tutaj z tym nie tak prosto.

Robert Majka · Weteran Forum Dołączył: 03 Sty 2007 Posty: 2649

Moim zdaniem, wcale nie trzeba być komunistą, agentem
specsłużb , aby przyłożyć się do zniszczenia idei
i całej formacji Solidarności Walczącej.
Wystarczy, że każdy z Nas ulegnie mglistym
obietnicom ... a jakim obietnicom, to każdy
już na swoim podwórku może to dostrzec osobiście.
Za naiwność przeważnie bardzo dużą cenę się płaci.
Czasami cenę najwyższą,
tą ceną może być wymazanie
Solidarności Walczącej ze świadomości Narodu?
Nie zapominajmy, że konfitury z magdalenki
nie są smaczne, bo zatrute zgnilizną zdrady
w klimacie wzajemnego podziału, który
realizowany jest jako program polityczny
od ponad dwudziestu lat. Rolling Eyes

A o to idzie ojcom założycielom UBekistanu. Rolling Eyes

Stanislaw Siekanowicz · Weteran Forum Dołączył: 19 Paź 2008 Posty: 1146

Pan Robert napisał: konfitury z magdalenki nie są smaczne.
Niekoniecznie, bo trucizna czasami jest słodka w smaku...

Piotr Hlebowicz · Site Admin Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166

Robercie, kij ma dwa końce. Nie wszyscy, którzy wówczas byli przeciwko okrąglakom i Magdalenkom, pozostali sobą po dzień dzisiejszy. Różnie to bywa. Czy sugerujesz, by nie głosować na Jarosława Kaczyńskiego? Myślę, że sprawę wyboru przy urnie wyborczej rozstrzygnie każdy z nas zgodnie z własnym sumieniem. Co do "Solidarności Walczącej" : "SW" to nie parę osób, a MY. W zależności, jak będziemy dbać o jej wizerunek, tak pozostanie w świadomości narodu, w historii. Trzeba dokumentować i popularyzować, krokodyle łzy nie pomogą.