" /> Dyskusje ogólne :: Powazny błąd PiSu w kampanii wyborczej!!!
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Powazny błąd PiSu w kampanii wyborczej!!!

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Sro Wrz 26, 2007 11:26 am    Temat postu: Powazny błąd PiSu w kampanii wyborczej!!! Odpowiedz z cytatem

PO ujawniło nowy spot.
Spot jest słabiutki.
Po pierwsze - naśladują PiS (ci sami aktorzy, ta sama konwencja), co potwierdza tezę, iz PO jest wtórna i mało kreatywna.
Po drugie - spot nie zawiera przekazu pozytywnego, akoncentruje się wyłącznie na oszczerczym pomówieniu Prezydenta i ABW. Należy udowodnić, że to oszczerstwo. A jeszcze lepiej byłoby, aby ABW i Przeydnet wniesli skargę do sądu w tej sprawie i wnioskowali o zakaz tymczasowy emisji spotu. Tryb wyborczy cyhba nie wchodzi w grę bo ani Prezydent, ani ABW nie startują w wyborach.
Po trzecie - spot atakuje Prezydenta, który nie jest stroną kampanii wyborczej, co nalezy podkreślać, gdyż to wskazuje, że Tusk zaczął już kampanie prezydencką.

Na czym polega błąd PiS?

Otóż Jarosłąw Kaczyński łatwo daje sie prowokować. Wystarczy zaatakowac jego brata. Prawda, że atak był chamski i posługiwał sie oszczerstwem. Ale premier zareagował najgorzej jak mógł - zaatakował PO i ponizył Tuska, nazywając go pomocnikiem Kwasniewskiego.
W ten sposób cały misterny plan, który zakładał, że PiS idzie na wojne z LiD a pomija milczeniem PO (przez co ja marginalizauje i otwiera sobie droge do powyborczej koalicji PiS - PO po upadku nieudolnego Tuska) może wziąc w łeb.
Dla PiS korzystne jest walczyć z LiD, bo to odbiera głosy PO z dwóch stron (jedni ida do LiD - co niestety wzmacnia lewa nogę) a drudzy ida do PiS. Jest tez nadzieja (nie bezpodstawna, o czym swiadczyły nerwowe ataki Tuska na Kwasniewskiego po wykłądach w Kijowie), że PO zacznie walczyć z LiD, co przekresli szanse na koalicje tych partii po wyborach.
Po ostatnich wypowiedziach Kaczyńskiego:
1) odnowił sie front PiS - PO, co dla PiS jest niekorzystne, a dla PO - bardzo dobre; powyborcza koalicja PiS - PO stanęła pod znakiem zapytania
2) atak personalnie na Tuska integruje ludzi PO wokól jego osoby i wzmacnia Tuska osłabiając nadzieje na jego obalenie po wyborach i na to, aby na czele PO stanął Rokita.
------------------------------------------------------
Uważam, że PiS niepotrzebnie atakuje tez Marcinkiewicza. Były premier - prawda że nieudolnie - usiłuje pracowac na rzecz koalicji PiS - PO po wyborach oraz na rzecz wzmocnienia pozycji Rokity po wyborach (dlatego popiera Gowina). Trzeba to zbyc milczeniem. Ataki na Marcinkieiwcza z punktu widzenia PiS sa absurdalne, bo szkodzą wyłącznie PiSowi. Marcinkiewicza trzeba przemilczeć (a ew. po wyborach - rozliczyć).

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 08 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Czw Gru 08, 2016 8:53 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Jerzy Dąbrowski
Weteran Forum


Dołączył: 01 Gru 2006
Posty: 314

PostWysłany: Sro Wrz 26, 2007 4:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mirek Lewandowski napisał: Były premier - prawda że nieudolnie - usiłuje pracowac na rzecz koalicji PiS - PO po wyborach oraz na rzecz wzmocnienia pozycji Rokity po wyborach (dlatego popiera Gowina).
Mam odmienne zdanie: Uważam Marcinkiewicza z kunktatora który zabezpiecza się na wypadek zwycięstwa PO. Zapewne chce utrzymać się na fali lub umocnić się w londyńskim banku - to są wszak duże pieniądze.
Schizofreniczne jest wspieranie POPiS-u poprzez popieranie kandydata konkurencji (Gowin) a nie kogoś z własnej partii. Tym bardziej że Ziobro jest najpopularniejszym PiSowcem. Zamiast tego Kaziu niby "mistrz reklamy" woli przypomnieć nam swego kolegę Surmacza. Wszystkie media dodają przy tym nazwisku skrót: WieśMac". Dla mnie jest to z lekka ciemny PijaR.
serdecznie pozdrawia
JD

_________________
Nie jedna miarka wskazuje na Jarka,
Wi?c tak jak czuj? tak zag?osuj?!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Sro Wrz 26, 2007 10:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mirek Lewandowski napisał:

Po ostatnich wypowiedziach Kaczyńskiego:
1) odnowił sie front PiS - PO, co dla PiS jest niekorzystne, a dla PO - bardzo dobre; powyborcza koalicja PiS - PO stanęła pod znakiem zapytania
2) atak personalnie na Tuska integruje ludzi PO wokól jego osoby i wzmacnia Tuska osłabiając nadzieje na jego obalenie po wyborach i na to, aby na czele PO stanął Rokita


Zgadzam się z Pana uwagami na temat nowego spotu PO.Jest tak jak Pan
pisze.Spot w istocie jest tak denny, że szkoda języka strzępić, a i oddawać sprawy do sądu byłoby w tym przypadku akurat, poniżej godności atako-
-wanych.Natomiast pozwoli Pan że nie zgodzę się jednak z paroma innymi Pana stwierdzeniami.Pisze Pan że Jarosław Kaczyński dał się sprowokować do nerwowej reakcji.Ja myślę że jak na temperament polityczny premiera
to reakcja była dosyć spokojna.A Tusk niestety sam stawia się na pozycji
pomocnika Kwaśniewskiego,zresztą czy niestety a może to i dobrze.Co do
tego że ewentualne potyczki między PO a LiD przekreślają możliwość za-
-warcia koalicji po wyborach, to nie można tego tak stanowczo wykluczać.
Koalicje zawiera się przeważnie na rzecz czegoś lub przeciw komuś. Te na
rzecz czegoś przeważnie opierają się na częściowej choćby wspólnocie
celów i są w miarę spójne i logiczne.Natomiast koalicje przeciw komuś nie
kierują się przeważnie żadnym bardziej wzniosłym wspólnym celem a
koalicjantów łączy jedynie chęć zniszczenia przeciwnika,dołożenia mu za
wszelką cenę i właśnie w tym przedziale umieściłbym ewentualną koalicję
powyborczą PO- LiD i z powodów o których powyżej nie należy chyba tak
jednoznacznie wykluczać tej koalicji nawet w przypadku ostrych starć
wyborczych.Co się tyczy ewentualnej powyborczej koalicji PO-PiS, to ja
powiem szczerze że ani w 2005 roku ani teraz w możliwość powstania
takiej koalicji nie bardzo wierzę.Zbyt duże i coraz bardziej jeszcze widocz-
-ne różnice programowe i antagonizmy personalne, stoją na przeszkodzie
takiej koalicji.Całkiem inne wizje Polski mają te dwie partie.Czy ataki na
Tuska zintegrują wokół niego działaczy to też nie jest moim zdanie tak do
końca pewne, bo równie dobrze można założyć taki scenariusz, że liderzy
w regionach dojdą wreszcie do wniosku że jeżeli są te ataki to być może
jest coś na rzeczy i postanowią zmienić kierownictwo.Mam świadomość że
biorąc pod uwagę panujące w PO zwyczaje nie będzie to łatwe, ale nie jest
to też niemożliwe.I na koniec powiem tutaj herezję moim zdaniem na cze-
le Platwormy w takim wypadku mógłby stanąć niekoniecznie Rokita.Jest
on w innym wymiarze, ale również jak Tusk osobą kontrowersyjną w PO.
Pozwoliłem sobie trochę poteoretyzować ale po to między innymi jest to
forum.

Marek Radomski Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jerzy Dąbrowski
Weteran Forum


Dołączył: 01 Gru 2006
Posty: 314

PostWysłany: Sro Wrz 26, 2007 11:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To co napisał pod koniec Pan Marek o Rokicie wydaje mi się wielce możliwe.
O Tusku mogę tylko powiedzieć tyle że przed wyborami prezydenckimi słyszałem informacje (co prawda z drugiej ręki) od osób pracujących dla Płażyńskiego, który wtedy poparł Kaczyńskiego, że Tusk jest osobą bardzo niezdecydowaną. I moja 2 letnia obserwacja (możliwe że subiektywna) to tylko potwierdza.
Dziś bym zaryzykował że Tusk był kandydatem na prezydenta nie PO lecz bardziej: TVN, Radia Zet, ówczesnej telewizji publicznej i pewnie Wyborczej (nie czytuję) a także np. Dziennika Bałtyckiego.
Może ich właścicele (albo Ci Oligarchowie) doszli do wniosku że Tusk jest najlepszy (dla nich!) bo będzie zgodny, grzeczny, ich nie ruszy i zaczęli go kreować. Ale tu jest też słabość tego pomysłu - bo jak się pojawia lepszy sprawniejszy polityk to Donald blednie.
W dzisiejszej Gazecie Polskiej jest dobry text A. Gwiazdy m. in. o PO - polecam
pozdr
JD

_________________
Nie jedna miarka wskazuje na Jarka,
Wi?c tak jak czuj? tak zag?osuj?!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Czw Wrz 27, 2007 2:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzisiejsza wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego w dużej mierze neutralizuje te nieszczęsną o Tusku - pomocniku Kwasniewskiego.

"[Jarosław Kaczyński - ML] Podkreślił, że z szefem PO Donaldem Tuskiem będzie rozmawiał, gdy ten "publicznie stwierdzi", że po wyborach PO nie stworzy koalicji z Lewicą i Demokratami.

- Niech Donald Tusk publicznie stwierdzi, że nigdy, pod żadnym pozorem, nie zawrze sojuszu z LiD. Chciałbym, żeby to powiedział, wtedy będziemy mogli rozmawiać. Jeżeli tego nie powie, to jest tylko pomocnikiem pana Kwaśniewskiego - powiedział szef rządu."
http://www.tvn24.pl/0,1522818,0,1,wiadomosc.html

-----------------------------------------------------------------------
Uważam, że to bardzo dobra wypowiedź premiera!
Wyraźnie odróżnia Tuska od PO, uderza w Tuska a nie w całe PO (potencjalnego koalicjanta po wyborach).
Nie jest dla Tuska obraźliwa.
Precyzyjnie wskazuje na słaba stronę PO pod kierownictwem Tuska.
Daje do myślenia wyborcom i członkom PO.
Może wzmacniac tendencje odśrodkowe w PO.
Sugeruje możliwość porozumienia PiS - PO pod warunkiem wyrzeczenia się przez PO skłonności do koalicji z LiD, co pośrednio oznacza, że wczesniej PO musi zmienic przywódcę. Ale - co bardzo ważne - żądanie zmiany przywództwa nie zostało sformułowane wprost, a więc podmiotowość PO nie została naruszona.
Ta wypowiedź ewidentnie wzmacnia Jana Rokite w PO, ale robi to bardzo inteligentnie.
Panie Premierze - tak trzymać!
Na takie precyzyjne strzały liczymy w debacie z Kwasniewskim - bez wyzwisk, bez obrażania, trochę nie-wprost, kulturalnie i spokojnie. A zarazem celnie, jak cholera! (przepraszam za brzydkie słowo, na innym Forum mam juz z tego powodu kłopoty z cenzurąSmile

-------------------------------------------------------------------------
Na to, że sytuacja Tuska w PO nie jest mocna (i słabnie) wskazuje też dzisiejszy artykuł w Rzepie:

"Czy Tusk idzie na ostatnią bitwę

Wybory mogą przynieść w PO zmianę lidera. Donald Tusk miał nawet powiedzieć, że sam zrezygnuje, jeśli partia przegra. Oficjalnie Platforma nie mówi, co się stanie po ewentualnej porażce

Donald Tusk wierzy w wygraną, ale czy w razie przegranej przestanie przewodzić Platformie?

Deklaracja Tuska, że jeśli PO przegra, on zrezygnuje z przywództwa, miała paść kilka dni przed głosowaniem nad samorozwiązaniem Sejmu - zdradza Jacek Bachalski, senator PO i niegdyś konkurent Tuska do fotela. Wtedy właśnie szef PO miał problem ze zmobilizowaniem polityków partii do głosowania za. Wielu członków Platformy nie chciało jesiennych wyborów, obawiając się zwycięstwa PiS.


Lider poniesie konsekwencje

Dziś, im bliżej wyborów, tym więcej sporów o dalsze losy Platformy. - Jeśli przegramy, przewodniczący powinien oddać się do dyspozycji zarządu -mówi jeden z gdańskich posłów PO. Gdyby partii się nie powiodło, byłaby to trzecia porażka firmowana przez Donalda Tuska, jej lidera od przeszło czterech lat. Nastroje w Platformie sugerują, że wewnętrzne rozliczenie jest nieuniknione.

- Nie możemy stale być w opozycji -mówią w kuluarach politycy.

Donald Tusk jednak we wszystkich wywiadach konsekwentnie unika odpowiedzi, czy w razie przegranej pożegna się z funkcją szefa partii. - O porażkę proszę pytać Kaczyńskiego -mówił w ostatniej rozmowie z"Rzeczpospolitą".

Głosy o rezygnacji Tuska mogą się jednak nasilić po wyborach.

- Wiem, że Donald Tusk zadeklarował co najmniej jednemu z czołowych polityków PO, że zrezygnuje z kierowania partią, jeśli Platforma przegra wybory - mówi nam Jacek Bachalski, senator PO, który nie znalazł się na wyborczych listach partii.

Według niego kilka dni przed głosowaniem nad samorozwiązaniem Tusk powiedział o swoim ustąpieniu.

Politycy z otoczenia Tuska bronią lidera: - Nie słyszałem takiej deklaracji przewodniczącego. I też nie wydaje mi się, żebyśmy przegrali -mówi Waldy Dzikowski, członek zarządu PO. - Każdy lider podejmuje ryzykowne decyzje, jak np. ta z przyspieszonymi wyborami.


Eksperci: to polityczna gra

Politolodzy jednak nie wierzą, że przewodniczący PO sam mógłby ustąpić. Zdaniem Marka Migalskiego z Uniwersytetu Śląskiego takie słowa mogły być polityczną zagrywką. - Tusk pewnie próbował przekonać wewnętrzną opozycję, że jesienne wybory są korzystne dla partii, stawiając na szali swój honor -mówi Migalski. -Dobrowolna rezygnacja Tuska wydaje mi się mało prawdopodobna. Bardziej realny jest rozłam w partii związany np. z zawarciem koalicji z LiD.

Także Jarosław Flis z UJ uważa, że ostatnio pozycja Donalda Tuska w partii uległa wzmocnieniu.

Władze PO postarały się, aby na listach do nowego parlamentu nie znaleźli się działacze krytykujący zarząd. Niektórzy politycy dopatrują się w tym asekuracji na wypadek przegranej PO.

Miejsca zabrakło dla polityków ze Śląska krytykujących władze za koalicję PO - LiD w sejmiku wojewódzkim i dla osób kojarzonych z Bachalskim. To Bachalski po przegranych przez Platformę w 2005 roku wyborach zamierzał wystartować jako konkurent Tuska w wyborach na przewodniczącego.

Platforma przegrała wówczas wybory parlamentarne, choć przez długi czas była liderem sondaży. Nie powiodło się też Tuskowi. Wbrew przewidywaniom przegrał w drugiej turze wyborów prezydenckich z Lechem Kaczyńskim.

DOROTA KOŁAKOWSKA"

http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070927/kraj/kraj_a_7.html

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 08 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Czw Gru 08, 2016 8:53 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Czw Wrz 27, 2007 9:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pan Marek Radomski napisał
"Co się tyczy ewentualnej powyborczej koalicji PO-PiS, to ja
powiem szczerze że ani w 2005 roku ani teraz w możliwość powstania
takiej koalicji nie bardzo wierzę"
Panie Marku. Jeżeli nie wierzy Pan w Kolaicje PiS - PO po wyborach to znaczy, że zakłada Pan iż PiS po wyborach oddaje władzę. Gdyż najbardziej prawdopodbna alternatywa dla koalicji PiS - PO jest koalicja PO - LiD. Sa możliwe jeszcze inne warianty, ale sa wyraźnie mniej prawdopodobne.
Pozdrawiam
Mirek Lewandowski

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group