" /> Dyskusje ogólne :: PO: PiS odpowiada za masowa emigrację Polaków na Zachód!
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

PO: PiS odpowiada za masowa emigrację Polaków na Zachód!

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Pon Paź 08, 2007 3:25 pm    Temat postu: PO: PiS odpowiada za masowa emigrację Polaków na Zachód! Odpowiedz z cytatem

Dziwie się, że PiS nie rozprawi się w jakis ostateczny sposób z propagandowa tezą PO nt. odpowiedzialności PiS za masowa emigracje Polaków na Zachód. A przeciez wystarczy przypomniec pare faktów:

1) masowa emigracja Polaków jest wynikiem bezrobocia w Polsce. Gdy rządzili ludzie z dzisiejszego LiD i PO to bezrobocie wynosiło ok. 20%. A więc odpowiedzialnoość za masowa emigracje ponoszą ci, którzy nieudolnie rządzili i doprowadzili do tak dużego bezrobocia

2) możliwość wyjazdu na Zachód była jednym z głównym argumentów PO i dzisiejszego LiDu na rzecz akcesji Polski do UE. Wystarczy odnależć materiały z czasów referendum akcesyjnego - co wtedy mówił Tusk i Kwasniewski. Jak to sie stało, że mozliwość wyjazdu wczesniej była argumentem za Unią a obecnie jest argumentem przeciwko PiS? Jak można PiSowi czynić zarzut z tego, że wielu młodych rodaków posłuchało przywódców PO i SLD i skorzystało z mozliwosci wyjazdu?

3) To, co mozna zrobić, aby zachęcic Polaków do powrotu do Polski to tworzyc nowe miejsca pracy w kraju, powodowac wzrost gospodarczy, znosić bariery biurokratyczne i korupcyjne. I to PiS (lepiej lub gorzej) robi. Wg mnie robi to lepiej, niż wczesniejsze ekipy. Jeżeli PO obiecuje dzisiaj cuda (tak, jak Miller obiecywał kiedys gruszki na wierzbie), to pojawia sie pytanie o jego wiarygodność i odpowiedzialność - przeciez obietnica cudów to czysty populizm. Wiadomo powszechnie - wystarczy zapytać ekonomistów, a choćby przytoczyc zdania samego Balcerowicza - że działania mające na celu poprawienie sytuacji gospodarczej kraju nie przyniosą błyskawicznych efektów. To wymaga czasu.

Dobrze by było, aby Jarosław Kaczyński poćwiczył ten temat, bo to może byc jeden z głównych tematów w ew. debacie telewizyjnej Kaczyński - Tusk. Przydałaby sie także jakas sprytna reklamówka na ten temat.

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 06 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Wto Gru 06, 2016 1:50 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Tadeusz Świerczewski
Moderator


Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 505

PostWysłany: Pon Paź 08, 2007 4:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Mirku!
PIS ODPOWIADA ZA WSZYSTKO!!! :hmmm:

Cytat:
Uczciwe wybory bez Kaczyńskiego i Ziobry
("Gazeta Wyborcza, 31 sierpnia 2007)

Po dwóch latach rządów braci Kaczyńskich Polska jest krajem doszczętnie ośmieszonym przez rządzącą ekipę. Od kilku miesięcy, od śmierci Barbary Blidy, Polska wzbudza niepokój.
Od wczoraj, od uwięzienia Janusza Kaczmarka, Konrada Kornatowskiego i Jaromira Netzla - nikt w Polsce nie powinien czuć się bezpieczny.
Ja też nie czuję się bezpieczny - nie wiem, tak jak nikt nie wie, czy w chorej wyobraźni rządzących nie zostanie zaliczony w skład jakiegoś "układu" spiskowo-przestępczego. Trudno orzec, czy to szef rządu nakazuje służbom specjalnym organizowanie prowokacji, montowanie podsłuchów i więzienie osób niewygodnych, czy też to same służby, na czele z ministrem sprawiedliwości, o tym decydują, a premier jest tylko ofiarą ich raportów i donosów.
Tak czy owak - Polska Jarosława Kaczyńskiego jest rządzona przez aparat, którego Polacy powinni się obawiać. To jest zły rząd. Nie miejsce tu na przypominanie o niezbudowanych milionach mieszkań i autostradach, których nie ma, o brutalnych atakach na inteligencję, o przekupywaniu posłów, o kompromitacjach aparatu ścigania (aresztowanie lekarzy, sprawa kont w Szwajcarii, sprawa ekstradycji Mazura).

Powiedzieć wypada dziś jedno - ale za to dobitnie. Rubikon został przekroczony; Rubikon, który oddziela demokratyczne państwo prawa od państwa pełzającego zamachu stanu. Nie można już mieć wątpliwości - środowisko braci Kaczyńskich użyje wszystkich chwytów i sposobów, by ukryć prawdę o swych ponurych sekretach i ocalić władzę do nowych wyborów.
Cały ten brudny świat podsłuchów i aresztowań, intryg i prowokacji, musi zostać obnażony. Ucieczka przed prawdą sprzyja partii braci Kaczyńskich, ale szkodzi Polsce.
A poza tym Jarosław Kaczyński dobrze zna powiedzenie, że mniej ważne jest, kto i jak głosuje, ważniejsze - kto i jak głosy liczy. Warunkiem przyzwoitej kampanii i uczciwych wyborów jest natychmiastowe usunięcie Jarosława Kaczyńskiego z funkcji szefa rządu i Zbigniewa Ziobry z funkcji ministra sprawiedliwości.
Wydarzenia dnia wczorajszego udowodniły, że są zdolni do wszystkiego. Odmawiając wczoraj udziału PO w odwołaniu przez opozycję rządu Kaczyńskiego, Donald Tusk zauważył, że partia Andrzeja Leppera i Romana Giertycha są współodpowiedzialne za kryzys państwa. Obaj ci politycy znani są z tego, że wylewali kubły pomyj na przeciwników, choć godzi się przypomnieć akcję "Anna Jarucka", w której także polityk PO odegrał niegodną rolę.
Tak więc bywało już paskudnie. Ale aresztowanie politycznych rywali przed wyborami to nowa jakość. Przypomina przełom lat 1946-47, gdy komuniści unieważniali listy wyborcze, więzili kandydatów z list PSL, a w konkluzji sfałszowali wybory. Później, do 1989 r., wyborów już nie było. Oczywiście Jarosław Kaczyński nie jest Bierutem, a Ziobro - Radkiewiczem, ale pamięć o tamtych wydarzeniach winna towarzyszyć posłom PO, gdy będą podejmować swoje decyzje.

Adam Michnik

http://www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4447686.html

CZYTAJ:
CZYM POWINNO ZAJĄĆ SIĘ SWS
LOGIKA GEREMKA I KONSEKWENCJE
http://forum.sws.org.pl
Jest Pan na forum SWS, jle ja się napyskuję i co z tego.
Niech on dziękuje Bogu, że ja nie jestem Kaczyńskim!!!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Karol Kowalski
Gość





PostWysłany: Wto Paź 09, 2007 3:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Adam Michnik napisał:
.. Ja też nie czuję się bezpieczny - nie wiem, tak jak nikt nie wie, czy w chorej wyobraźni rządzących nie zostanie zaliczony w skład jakiegoś "układu" spiskowo-przestępczego. ..

Oj spokojnie panie Michnik – w dzisiejszych czasach jest praktycznie niemożliwe niewinnie wsadzić do pierdla taką osobistość jak Pan. Można się przecież odwołać do Brukseli. Ma Pan tyle kasy że starczy na wszelkie badania, ekspertyzy i najlepszych adwokatów.
Jestem pewny że jak będzie Pan siedział to będzie Pan winny.
Powrót do góry
Tadeusz Świerczewski
Moderator


Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 505

PostWysłany: Wto Paź 09, 2007 3:55 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Adam Michnik pisze:
Kod:
Ale aresztowanie politycznych rywali przed wyborami to nowa jakość. Przypomina przełom lat 1946-47, gdy komuniści unieważniali listy wyborcze, więzili kandydatów z list PSL, a w konkluzji sfałszowali wybory. Później, do 1989 r., wyborów już nie było. Oczywiście Jarosław Kaczyński nie jest Bierutem, a Ziobro - Radkiewiczem, ale pamięć o tamtych wydarzeniach winna towarzyszyć posłom PO, gdy będą podejmować swoje decyzje.

O tych aresztowaniach i zbrodniach coś chyba wie od swojego braciszka,
Wolińskiej itd.
Moim zdaniem, sam ten cytat nadaje się do tego, aby nim zajeła się prokuratura. Pomijam sprawę defradacji pieniędzy "S", na której wyrosło imperium GW. A gdzie są pieniądze ś.p. Ks.Jerzego Popiełuszki, które ukradł Adam Michnik - w tej sprawie pisałem na SWS, bez odzewu i pozwu do sądu?!.
CZEKAM p.MICHNIK
Tadeusz Świerczewski
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Wto Paź 09, 2007 10:04 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tadeusz Świerczewski napisał:

„O tych aresztowaniach i zbrodniach coś chyba wie od swojego braciszka,
Wolińskiej itd.
Moim zdaniem, sam ten cytat nadaje się do tego, aby nim zajeła się prokuratura. Pomijam sprawę defradacji pieniędzy "S", na której wyrosło imperium GW. A gdzie są pieniądze ś.p. Ks.Jerzego Popiełuszki, które ukradł Adam Michnik - w tej sprawie pisałem na SWS, bez odzewu i pozwu do sądu?!.
CZEKAM p.MICHNIK”



Nareszcie ktoś zajął się gościem tak jak na to zasługuje. Myślę że nadeszła chyba wreszcie pora, żeby ujrzała światło dzienne prawda o powstaniu „Gazety Wyborczej” i koncernu „Agora”. Należy opowiedzieć o tym, jak spotkało się trzech wówczas gołodupców i założyli koncern .Był to w istocie czas cudów gospodarczych, jeżeli chodzi o powstawanie fortun. Na początek należy spytać Adama Michnika, ile wynosił kapitał założycielski tej spółki – bardzo byłbym ciekaw odpowiedzi. Następnie o akcjonariuszy – czemu ich nazwiska są niejawne, i cały szereg innych rzeczy. Nawiasem mówiąc, poruszył Pan Panie Tadeuszu jeszcze jedną bardzo istotną sprawę, a mianowicie rozliczenie pieniędzy Związku Solidarność z czasów działalności podziemnej, a chodzi przecież o grube miliony dolarów które napływały wówczas praktycznie z całego świata od Europy Zachodniej po Stany Zjednoczone .Z tą akurat sprawą związani są bardzo znani dzisiaj ludzie. A to że nie wytoczyli Panu procesu to stara taktyka tych ludzi oni po prostu wychodzą z założenia że prawdę można albo zataić albo zamilczeć na amen .W stosunku do Pana wybrali najwyraźniej tą drugą taktykę.

Pozdrawiam serdecznie –


Marek Radomski Rada Oddziałowa – SW – Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Konrad Turzyński
Moderator


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 572

PostWysłany: Sro Paź 10, 2007 1:37 am    Temat postu: Re: PO: PiS odpowiada za masowa emigrację Polaków na Zachód! Odpowiedz z cytatem


Powtórzę najpierw część wypowiedzi pana Mirka Lewandowskiego:

Dziwię się, że PiS nie rozprawi się w jakiś ostateczny sposób z propagandowa tezą PO nt. odpowiedzialności PiS za masowa emigracje Polaków na Zachód. [...] możliwość wyjazdu na Zachód była jednym z głównym argumentów PO i dzisiejszego LiDu na rzecz akcesji Polski do UE. Wystarczy odnależć materiały z czasów referendum akcesyjnego - co wtedy mówił Tusk i Kwaśniewski. Jak to sie stało, że mozliwość wyjazdu wczesniej była argumentem za Unią a obecnie jest argumentem przeciwko PiS? Jak można PiSowi czynić zarzut z tego, że wielu młodych rodaków posłuchało przywódców PO i SLD i skorzystało z mozliwosci wyjazdu?

Być może przywódcom PiS jest mało zręcznie? Ani poprzedni prezes PiS (p. Lech Kaczyński), ani obecny prezes PiS (p. Jarosław Kaczyński) nie byli przeciwnikami akcesu Polski do UE. Sama ta partia była podzielona pod tym względem. Kiedyś przed referendum w Rozmowach Niedokończonych w Radiu Maryja była debata z udziałem zaproszonych do studia 4 polityków, po dwóch spośród zwolenników i spośród przeciwników przynależności Polski do Unii Europejskiej. Prawo i Sprawiedliwość miało tam DWÓCH reprezentantów: posła Zbigniewa Ziobrę i posła Antoniego Mężydłę. Zbigniew Ziobro był PRZECIW, Antoni Mężydło był ZA przystąpieniem Polski do UE.

Ale rozprawienie się OSTATECZNE może być dopiero wtedy, gdy Polacy przekonają się, że w kraju ŁATWIEJ o zatrudnienie niż za granicą. NIE DA RADY zrealizować tego bez wcielenia w życie programu UPR. Nieważne, pod jakim szyldem. Ma nie być socjalizmu i basta! Bo socjalizm to MNIEJ, GORZEJ, DROŻEJ (zamiast: "więcej, lepiej, taniej"). Potrzebne jest TANIE PAŃSTWO! Ale na serio, a nie na niby! Bez składek na rzecz UE. Bez progresji podatkowej. Bez kilkusettysięcznej rzeszy urzędników. (Im więcej urzędników tym więcej bezrobotnych -- w latach pamiętnego kryzysu z lat 30. było u nas jednych i drugich jakieś 4 -- 5 razy mniej, przy mniej więcej tej samej co teraz liczbie ludności Polski.) Bez "Dzienników Ustaw" wypełniających miejsce na półkach kilkanaście razy szybciej niż to było niegdyś...

Wtedy to Niemcy i Anglicy będą wystawać dziesiątki godzin w kolejkach przed polskimi konsulatami, aby dostać wizy 3-miesięczne z prawem do zatrudnienia się w Polsce na czas pobytu. A Rosjanie będą PROSIĆ nas o sprzedanie żywności (zboża i mięsa), gotowi płacić barterowo gazem i ropą według cennika, jaki Polska sama wyznaczy (brak "kontyngentów" może sprawić, że w Polsce nadwyżki żywności okazałyby się większe i przez to cenowo atrakcyjniejsze, niż na zachodzie Europy).

_________________
Konrad Turzyński [matematyk; teraz - bibliotekarz; uczestnik RMP (1980-81), dziennikarz ZR NSZZ "S" w Toruniu (1981), publicysta pod- i nad-ziemny (1978- ), współprac. ASME, "Opcji na Prawo" (2003-09) i Polskiego Radia (2006-08)]


Ostatnio zmieniony przez Konrad Turzyński dnia Czw Paź 11, 2007 12:48 am, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Andrzej Werter
Weteran Forum


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 181

PostWysłany: Sro Paź 10, 2007 12:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Święte słowa,Panie Konradzie.Polecam książkę H-H.Hoppego pt. Demokracja,bóg,który zawiódł.
Łączę pozdrowienia AW
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 06 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Wto Gru 06, 2016 1:50 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Edward Soltys
Weteran Forum


Dołączył: 05 Mar 2007
Posty: 613

PostWysłany: Czw Paź 11, 2007 12:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Tadeuszu,
Wielkie dzieki za tekst A. Michnika. Wiedzialem, ze z GW jest cos nie tak. Przy okazji dwoch wizyt w Polsce dwa razy zabieralem sie za lekture GW, ale nigdy mi sie nie udalo dotrzec do dalszych stron. Za pierwszym razem, chyba w 1990 r. przeczytalem reportaz o pochodzie jakiegos rabina z Nowego Jorku na siedzibe siostrzyczek w Auschwitz. Wychodzilo na to, ze w pochodzie ida mlodzi, madrzy i piekni, a lzy ich polska tluszcza (odpowiednio opisana). Drugi raz zapowiadalo sie lepiej, bo bylo to w czasie wizyty papieza w Polsce w 2006 r. Niestety znow nie udalo mi sie wyjsc poza dwie pierwsze strony. Otoz glowna sprawa dla GW bylo to, czy Ojciec sw. przeprosi Zydow. Oczywiscie wypowiadal sie tez Bartoszeski, ksywa "Profesor".
Tekst Michnika uzmyslowil mi, ze nie mialem pojecia na jakim poziomie i przy uzyciu jakich argumentow polemizuje GW. Nie znajduje slow. Gdybym jednak musial jakies znalezc, to musialbym zaczac od stwierdzenia, ze to jest bez najmniejszych watpliwosci, chore.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group