" /> Dyskusje ogólne :: ANDRZEJ GWIAZDA : Sprawa honoru GP Nr 41,10.10.07
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ANDRZEJ GWIAZDA : Sprawa honoru GP Nr 41,10.10.07

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Czw Paź 11, 2007 6:22 pm    Temat postu: ANDRZEJ GWIAZDA : Sprawa honoru GP Nr 41,10.10.07 Odpowiedz z cytatem

10 października 2007r GAZETA POLSKA Nr 41( str 12 ) , www.gazetapolska.pl


ANDRZEJ GWIAZDA : Sprawa honoru


>> W dawnych ,zamierzchłych czasach uważano, że honor jest ważniejszy niż życie. Osoba ,która popełniła czyn nikczemny, splamiła honor ,mogła albo żyć w pogardzie i niesławie , albo własną własną krwią zmyć plamę <<

Inżynier któremu pokazano ,że mógł linie kolejową poprowadzić lepszą trasą ,bez słowa wyszedł i się zastrzelił. Uratował honor zawodowy. Strzelano sobie w łeb ,gdy wystawiony weksel okazywał się bez pokrycia , strzelano po przegraniu majątku w karty lub gdy wyszło na jaw oszustwo. Samobójstwo przywracało honor i szacunek otoczenia .
Pomyślałem o tym na wieść o samobójstwie pani Barbary Blidy. Bo niezależnie czy miała coś na sumieniu i bez względu na to, co to było , rozwiązała swój problem z honorem. By uniknąć upokarzających sytuacji w procesie śledczym i karnym , zapłaciła najwyższą cenę. Sama wyznaczyła sobie najwyższą karę . Tym zmusiła nas, byśmy przynajmniej po śmierci odnosili się do Niej z szacunkiem. Pomyślałem też – pierwszy przypadek honorowego zachowania przypadł w udziale SLD! Jak to bywa w życiu publicznym, czyn jednej osoby ma wpływ na wizerunek całego ugrupowania. Przyznaje, był w tej myśli cień zazdrości. Jak się okazało –zazdrości całkiem chybionej. Twórcom III RP pojęcie honoru jest tak dalece obce, że nawet takiego aspektu w śmierci swej towarzyszki nie zauważyli. Przeciwnie, SLD wraz PO jak stado hien rzucili się ,by – mówiąc słowami red. tow. Machejka – „ upiec swą brudną pieczeń „ .Wykorzystali szok i współczucie ,jakie budzą samobójstwa ,jako pretekst do wściekłych ataków na rząd. Przypomnę fakty. W trakcie zarządzonej przez sąd rewizji Barbary Blidy udała się do toalety i korzystając z delikatności policji, która tam za nią nie weszła, zastrzeliła się. W naszym domu SB przeprowadzała rewizje 16 razy. Gdybym miał taki zamiar , nie wyobrażam sobie ,by ktokolwiek mógł mi przeszkodzić nie tylko w zastrzeleniu siebie , ale i w zastrzeleniu całej esbeckiej ekipy. Faktem jest, że w czasie rewizji i aresztowań SB nie właziło za mną ,by przyglądać się jak sikam.
To, że policjantka nie weszła do toalety , jest być może sprzeczne z instrukcją ,lecz bezspornie jest dowodem szacunku dla prywatności podejrzanej. Gdyby towarzysze zmarłej zachowali przynajmniej śladowe pozostałości pojęcia honoru, powinni stanąć w obronie tej policjantki. Ja pragnę wyrazić tej pechowej dziewczynie wyrazy współczucia. Mirosława G. skuto kajdankami ,nie dając mu szans na użycie rewolweru, skalpela czy strzykawki. Jaki wtedy podniósł się wrzask. Co za brutalność! Co za chamstwo ! Lekarza ,ordynatora zakuto w kajdanki jak bandytę ! Przyznaje , wtedy ja również przynajmniej w części podzielałem te opinie. Gdy jednak takie względy okazano byłej pani minister, ci sami ludzie podnieśli wrzask jeszcze większy: Policja zabiła Bidę! Policja dopuściła się zbrodniczego niedopełnienia obowiązków ! Wtedy okazało się ,że policja powinna roztrzaskać drzwi ,skoczyć pani minister na plecy, powalić , wykręcić ręce i skuć kajdankami.
PO-LiD , a także Lepper i Giertych zażądali dymisji premiera ,ministrów , komendanta policji oraz rozwiązania CBA ,CBS itd. Zażądali też powołania komisji śledczej celem wykrycia ,dlaczego policjantka nie weszła z podejrzaną do ubikacji.
W systemie demokratycznym rolą opozycji jest kontrolowanie działań rządu i publiczne wytykanie niedociągnięć i błędów. Lecz krytyka opozycji musi wynikać z różnic w poglądach i programach. Można uważać ,że policja powinna z wyprzedzeniem informować o zamiarze aresztowania lub przeprowadzenia rewizji , aby nie stresować podejrzanych. Lecz wtedy nie można oczekiwać, że policja będzie skuteczna .Jeśli jednak żąda się ,by służba ta nie pozwoliła podejrzanemu uciec , popełnić samobójstwo, zniszczyć dowody, trzeba zrezygnować z delikatności.
Opozycja ,która atakuje rząd raz za delikatność , a raz za brutalność policji, nie jest opozycją , a grupą sabotażową wobec państwa i interesów narodowych. W tych atakach można jednak zauważyć pewien porządek. Znamienne jest np. ,że bp Pieronekbi politycy, podobno lewicowi, lamentują nad nachodzeniem podejrzanych o świcie, czyli o szóstej rano. Zapomnieli, lub może nie wiedzą , o której godzinie większość Polaków musi wstawać ,by zdążyć do pracy. Nigdy jeszcze opozycja nie rozdzierała szat, gdy ślepa Temida krzywdziła zwykłego obywatela ,co przecież się zdarza. Wielki krzyk podnosi się tylko wtedy, gdy prawo próbuje sięgnąć po jakiegoś przestępcę ze stada „ świętych krów ‘- ludzi z układu ,którzy do 2005r. w „ państwie prawa „ stali ponad prawem.<

autor: Andrzej Gwiazda

Tekst przepisalem z zachowaniem oryginalu z GP Nr 41, 10.10.07 ( str12)

Jeszcze kilka slów o zniesieniu BLOKADY MEDIALNEJ OBOWIAZUJACEJ od 1989r na wypowiedzi i poglądy Anny Walentynowicz,Andrzeja Gwiazdy i jego żony jak też na medialną blokadę dla dr Kornela Morawieckiego w POLSCE !!!

Wolność do swobodnego wyrażania swoich poglądów, jest podstawową wolnością czlowieka.

Stawiam po raz kolejny publicznie pytanie !

W sprawie wolności slowa w Polsce. Czy od 1989r do dzisiaj mgr inż. Andrzej Gwiazda, może oficjalnie bez ograniczenia i blokady w środkach przekazu tj. TVP pr1,pr.2,pr.3,pr.TVP Polonia ,oraz TVN , TVN -24 , TV Polsat , prócz TV PULS, brać udzial w dyskusjach w sprawach dotyczących najnowszej historii III RP? Aby przedstawić swój niezależny pogląd Polakom , począwszy od 1970r jak też sam proces powstawania WZZ i pierwszej Solidarności oraz faktów z 1988/1989r ?
Ten bardzo ważny w swojej jednoznacznej wymowie felieton nt :Sprawa honoru , pokazuje, że glos niezależny między innymi takich znanych polityków jak Andrzeja Gwiazdy jest niezwykle potrzebny w budowaniu tożsamości narodowej. Faktów z ostatnich 37 lat ukryć nie sposób ,prędzej czy później ujrzą światlo dzienne. Rolling Eyes
Od 1989r w specyficznie cyniczny sposób przez zależnych polityków w mediach oraz uslużnych dziennikarzy ksztaltuje się charakter przyszlego mlodego pokolenia, które potrzebuje postaw wyrazistych,o uksztaltowanym kręgoslupie moralnoideowym. Jak pokazala historia ostatnich 16 lat za wszelką cenę chciano wymazać z historii ludzi spoza ukladu magdalenkowego ,którego symbolem pozostanie Andrzej Gwiazda.
Pomimo powszechnego poglądu na występujący kryzys spolecznych postaw, moim zdaniem są w Polsce już nieliczne osoby, które tymi autorytetami dla mlodego pokolenia są i pozostaną.
Uważam, że blokowanie możliwości dostępu do środków przekazu każdemu , jest skandalem i naruszaniem podstawowych praw czlowieka , 27 lat temu robotnicy wywalczyli jeden z podstawowych praw do swobody wyrażania swoich poglądów , to pkt 3 postulatów sierpniowych z 1980r , który do dzisiaj nie jest przestrzegany,a jest 11 października 2007 Rolling Eyes



Robert Majka , polityk , Przemyśl , 11 października 2007r
www.sw.org.pl ,
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://home.comcast.net/~bakierowski/
adres mailowy : robm13@interia.pl ,
tel.+ 48 506084013
tel. + 48 016.6784910


Ostatnio zmieniony przez Robert Majka dnia Nie Maj 24, 2009 5:20 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Sylwia



Dołączył: 06 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Wto Gru 06, 2016 6:43 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Konrad Turzyński
Moderator


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 572

PostWysłany: Pią Paź 12, 2007 10:17 pm    Temat postu: Samobójstwo przejawem honoru? Odpowiedz z cytatem

Samobójstwo przejawem honoru?

Nie, nie zgadzam sie z tym stanowczo!

To jest przejaw tchórzostwa, chociaż może czasem... usprawiedliwionego. Jeśli (a podobno tak było) Barbara Blida wiedziała, że jest chora na raka, mogła być w nastroju pesymistycznym. Nagły stress spowodowany przez poranną rewizję w mieszkaniu mógł to spotęgować. Absolutnie nie winiłbym policji ani tych poza policją, którzy przyczynili się do wejścia policji do mieszkania Blidów, o śmierć tej kobiety. Uważam, że Barbara Blida stchórzyła. Nie twierdzę, że to źle, nie twierdzę, że to dobrze. Ale jej się nie dziwię.

Rozumiem, że ktoś może odbierać sobie życie ze strachu przed tym, że nie wytrzyma tortur (nie mam na myśli Blidy! -- ale sytuacje znane z innych miejsc i czasów), a nawet po prostu ze strachu przed torturami. Rozumiem także sytuacje, że ktoś popełnił zło (ale z winy UMYŚLNEJ, a nie np. jako inżynier, który fatalnie zaprojektował most) i nie może znieść wstydu albo żalu, właśnie dlatego odbierając sobie życie.

Ale tak PO PROSTU i TYLKO dla "honoru" strzelać sobie w łeb? Z powodu np. niewypłacalności finansowej? Nie rozumiem, nie akceptuję, ani też nie byłbym skłonny zalecać czegoś takiego jako lepszego wyjścia! To ALBO przejaw zakłócenia świadomości (w sensie chorobowym), ALBO przejaw zakłócenia świadomości (w sensie posiadania FAŁSZYWEGO wyobrażenia o tym, czym jest / powinien być "honor"). Jakaś "samurajska" dewiacja!

_________________
Konrad Turzyński [matematyk; teraz - bibliotekarz; uczestnik RMP (1980-81), dziennikarz ZR NSZZ "S" w Toruniu (1981), publicysta pod- i nad-ziemny (1978- ), współprac. ASME, "Opcji na Prawo" (2003-09) i Polskiego Radia (2006-08)]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Sob Paź 13, 2007 8:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Szanowny Panie Konradzie ,

W calym felietonie autorstwa Andrzeja Gwiazdy jest zdanie , które mówi o calej tzw. " klasie politycznej " skrupulatnie wylonionej w 1988r przez Kiszczaka i Walęsę cyt: " Twórcom III RP pojęcie honoru jest tak dalece obce, że nawet takiego aspektu w śmierci swej towarzyszki nie zauważyli. " .

Myślę,że Andrzej Gwiazda daleki jest od popierania samobójstwa przez czlowieka, bo ceni życie i wszystko co jest z nim związane , takie przymioty czlowieka jak honor ,uczciwość wobec drugiego czlowieka w rozmowie , i dzialalności publicznej ( popatrzmy na momenty negocjacji w 1980r pomiędzy delegacją strajkujących robotników , a rządem PRL. Widać to bylo wówczas dobitnie, ( pokazuje to, sama postawa Gwiazdy wobec czlonków na zjazdzie Solidarności również). Mam ugruntowany w tym względzie pogląd , że nie ma nic cenniejszego niż życie prowadzone przez czlowieka z zachowaniem zasad honorowych. Pokazuje to poprzez swoją postawę Andrzej Gwiazda, który ma świadomość czym jest honor , a także , że nie może być alternatywy dla takiego wzorca postępowania , tak bylo w okresie II Rzeczypospolitej.
Nikogo, kto jest myślącym, uczciwym czlowiekiem , nie trzeba przekonywać , jaka jest różnica pomiedzy II Rzeczypospolitą , a III RP.
A także co do sluszności tezy stawianej ( którą zacytowalem) przez Andrzeja Gwiazdę, wiadomo bylo choćby dla wąskiej grupy uczciwych ludzi,którzy o tym mówili od 1988r, dla kogo zbudowano na przelomie 1988/89r , taki twór jak III RP. I to jest sentencją tezy stawianej w felietonie nt: Sprawa honoru, Andrzeja Gwiazdy. Warto jeszcze dziś glośno publicznie postawić pytanie ,po raz kolejny .

Czy III RP zbudowano dla dobra każdego uczciwego Polaka.?
Czy zbudowano dla wąskiej grupy cwaniaków. !!! Zapytam się , czy zafunkcjonowala po 1989r w gospodarce powszechnie klasa średnia? Popatrzmy ,ile procent podatników placi największy podatek. A pozostale 98% , to zwyczjni pracujący ludzie ( w tym emeryci i renciści).Nie liczę emerytur osób z przywilejami z czasów PRL,które nadal maja miejsce. To mówi wiele o sluszności tezy Andrzeja Gwiazdy. !

Moim zdaniem, dyskusja na temat akceptacji przez czlowieka myślącego, takiego dramatu jak wybór samobójstwa , jako alternatywę rozwiązania problemów,w kontekście poglądów i samej postawy od 1970r osoby Andrzej Gwiazdy, jest nieporozumieniem.
Czasami jest tak, wiemy , pokazują to rozmowy jakie przeprowadzamy z różnymi ludzmi(o różnych poglądach), że trzeba dobitnie coś zaakcentować w wypowiedzi, aby do ludu dotarlo. Rolling Eyes Czy dotrze ,to poszczególnej osoby ,to zupenie inna sprawa . Ale akcentowanie intencji glównej jest zasadne:roll:

Najważniejsze w tej dyskusji powinno być , również to, że poprzez rzeczową dyskusję nawet z kontrowersyjnymi pogladami , jak używamy kontrargumentów, ludzie mogą bardziej wyciągać wnioski , a poprzez ten fakt wyrobiać swoje poglądy.
I o to, idzie mi najbardziej, dlatego między innymi moją intencją bylo zamieszczenie tego felietonu na stronie forum SW.
Pana , panie Konradzie zdanie jest cenne, bo coś wnosi do dyskusji, myśle,że ludzie powinni jasno wyrażąć swoje poglądy , a nie chować glowę w piasek z tego nic nie wynika... Odnośnie felietonu, ja zgadzam się z intencjami przedstawionymi przez Andrzeja Gwiazdę, a to zdanie z felietonu , które zacytowalem , moim zdaniem ,pokazuje intencje autora.
A jak jest w Polsce w dyskusjach medialnych zamiast dyskusji rzeczowych od 1989r mamy wzajemne wrzaskliwe i bezsensowne biadolenie ,hamskie odnoszenie -jak (mowa pijaka ,który wypil trzy piwa i glowa mu się kiwa,) pod przyslowiową budka z piwem. Nie mialem zabierać glosu , ale uzasadnilem sens pojawienia się felietonu i jego przeslanie ,które zawar autor Andrzej Gwiazda. Do mnie to dotarlo.To wszystko,znikam... Rolling Eyes

Pozdrawiam ,



Robert Majka , polityk , Przemyśl , 13 października 2007r
www.sw.org.pl ,
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://home.comcast.net/~bakierowski/
adres mailowy : robm13@interia.pl ,
tel.+ 48 506084013
tel. + 48 016.6784910


Ostatnio zmieniony przez Robert Majka dnia Nie Maj 24, 2009 5:21 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Konrad Turzyński
Moderator


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 572

PostWysłany: Pon Kwi 21, 2008 1:09 am    Temat postu: Czekam na III RP Odpowiedz z cytatem

Czekam na III RP

Robert Majka napisał:
Czy III RP zbudowano dla dobra każdego uczciwego Polaka.? Czy zbudowano dla wąskiej grupy cwaniaków. !!!


Moim zdaniem WCALE NIE zbudowano Trzeciej RP. Trzeba dopiero to uczynić. Jeszcze nie przecięto kilku ważnych więzów, łączących obecne państwo polskie z PRL.

Pozdrawiam pięknie

_________________
Konrad Turzyński [matematyk; teraz - bibliotekarz; uczestnik RMP (1980-81), dziennikarz ZR NSZZ "S" w Toruniu (1981), publicysta pod- i nad-ziemny (1978- ), współprac. ASME, "Opcji na Prawo" (2003-09) i Polskiego Radia (2006-08)]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group