" /> Dyskusje ogólne :: Powstanie stowarzyszenia TL-JOW im. płk. Teligi
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Powstanie stowarzyszenia TL-JOW im. płk. Teligi
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Pią Lut 01, 2008 9:20 pm    Temat postu: Powstanie stowarzyszenia TL-JOW im. płk. Teligi Odpowiedz z cytatem

Dnia 29 stycznia w Warszawie powstało Stowarzyszenie "Traktat Lizboński - Jednomandatowe Okręgi Wyborcze im. płk Józefa Teligi żołnierza AK" na rzecz doprowadzenia do referendum ogólnokrajowego w sprawie ratyfikacji tzw. Traktatu Lizbońskiego i wprowadzenia jednomandatowych okręgów wyborczych (JOW). Stowarzyszenie prowadzić będzie akcję zbierania podpisów obywateli RP pod niżej opublikowanym wnioskiem obywatelskim. Prosimy zainteresowanych o podpisywanie się pod wnioskiem, oraz rozpowszechnienie go wsród znajomych, przyjaciół.
Prezesem Stowarzyszenia została wybrana Antonina Komorowska, długoletni współpracownik płk Józefa Teligi, więzień polityczny w czasach stanu wojennego. Pani Antonina Komorowska należała do Ogólnopolskiego Komitetu Oporu Rolników (OKOR), i jest ostatnim zyjącym członkiem Konwentu Seniorów Niezależnego Ruchu Ludowego.


Antonina Komorowska



==============================

Warszawa, 29 styczeń 2008r.
„Stowarzyszenie TL - JOW
im. płk Józefa Teligi
żołnierza AK”
Adam F, Wojciechowski-rzecznik prasowy
ul. Bonifraterska 3/11 m.80
00-203 Warszawa
tel.: 00 48 22 831-62-51
kom.: 0782 644 060


Jego Ekscelencja
Lech Kaczyński
Prezydent Rzeczpospolitej Polski

Jego Ekscelencja
Bronisław Komorowski
Marszałek Sejmu Rzeczpospolitej Polski


Wniosek obywatelski

My, niżej podpisani, obywatele Rzeczpospolitej Polski, wypełniając powinność obywatelską, działając na podstawie Art.63, w związku z Art. 90 ust.3 i Art. 125 ust.1 i 2 Konstytucji Rzeczpospolitej Polski [b]wnosimy o:

Zarządzenie referendum ogólnokrajowego w dwóch sprawach:

1./ ratyfikacji tzw. Traktatu Lizbońskiego, inaczej mówiąc o skierowanie do obywateli RP pytania: „Czy jesteś za ratyfikacją traktatu europejskiego podpisanego przez przedstawiciela RP w Lizbonie 13 grudnia 2007r. ?”,

2./ reformy prawa wyborczego, inaczej mówiąc o skierowanie do obywateli RP pytania: „Czy jesteś za zmianą Art.96 ust. 2 Konstytucji RP, polegającą na zastąpieniu określenia – „wybory proporcjonalne” określeniem „wybory większościowe” i wprowadzeniu jednomandatowych okręgów wyborczych (JOW)?”.


Apelujemy do adresatów niniejszego wniosku, jak również do wszystkich ludzi dobrej woli w kraju i za granicą, tudzież do środków masowego przekazu, a zwłaszcza tych z nich, które deklarują spełnianie misji publicznej, jak również do wszystkich ugrupowań obywatelskich w Polsce, o przedrukowanie tekstu powyższego wniosku obywatelskiego, o wezwanie rodaków do jego podpisywania i kierowania do adresatów, kierując się historyczną dewizą Polaków, że: „Nic o nas bez nas!”.

nazwisko i imię

adres

pesel

podpis
Wypełnione wnioski obywatelskie prosimy przesyłać na adres:
Adam F. Wojciechowski - rzecznik prasowy „Stowarzyszenia Traktat Lizboński – Jednomandatowe Okręgi Wyborcze im. płk Józefa Teligi żołnierza AK”
ul. Bonifraterska 3/11 m.80
00-203 Warszawa

=============================================

Są dwie możliwości uzyskania karty z tabelą do zbierania podpisów:

1. Stworzyć ją samemu na komputerze (na początku skopiować tekst wniosku obywatelskiego a pod nim utworzyć tabelę składającą się z 4 kolumn i najlepiej z 10 wierszy. W nagłówkach kolumn wpisać po kolei - imię i nazwisko, adres, pesel, podpis.
2. Chętni mogą napisać na adres internetowy: tl-jov@wp.pl , wtedy gotową tabelę do zbierania podpisów wyślemy mailem, wystarczy ją tylko wydrukować na drukarce komputerowej.


Ostatnio zmieniony przez Piotr Hlebowicz dnia Sob Lut 02, 2008 11:24 am, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Sylwia



Dołączył: 11 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Nie Gru 11, 2016 1:19 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Pią Lut 01, 2008 9:21 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Warszawa, 31 stycznia 2008r.


Jako rzecznik prasowy „ Stowarzyszenia TL –JOW im. płk Józefa Teligi-żołnierza AK”
uprzejmie informuję , że w dn. 29 stycznia 2008r. w Warszawie powstało rzeczone stowarzyszenie.
Przesyłam tekst wniosku obywatelskiego, adresowanego przez członków założycieli
stowarzyszenia do p. prezydenta Lecha Kaczyńskiego i p. marszałka Bronisława Komorowskiego, doręczonego osobiście w kancelariach obydwu Ekscelencji
w dniu 31 stycznia 2008r.


z poważaniem

Adam F. Wojciechowski
Rzecznik prasowy „Stowarzyszenia
TL - JOW im. płk Józefa Teligi-żołnierza AK”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Pią Lut 01, 2008 10:05 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Msza Święta za duszę ś.p. pułkownika Józefa Teligi w Katedrze Polowej Wojska Polskiego, Warszawa, 29 stycznia 2008









Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Edward Soltys
Weteran Forum


Dołączył: 05 Mar 2007
Posty: 613

PostWysłany: Sob Lut 02, 2008 12:55 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Piotrze,
Jak to dobrze, ze zamiescil Pan zdjecia. Ja jestem wzrokowcem i dodanie fotografii do opisu wydarzenia wzbogaca moje odczuwanie, a i w jakims stopniu, takze rozumienie.
Natomiast zawsze cierpie, gdy nie ma opisu zdjec. Moje doswiadczenie uczy, ze jezeli nie opisze sie zdjecia, to za kilkanascie lat moga byc klopoty ze zidentyfikowaniem osob. Pamietam jak w czasie pracy nad jedna ksiazka nie dalo sie zidentyfikowac wielu osob sfotografowanych na Zjezdzie (oni nazywaja to sejmami) Zwiazku Narodowwego Polskiego w Kanadzie, mimo ze nie minelo wiele lat od wydarzenia.


Ostatnio zmieniony przez Edward Soltys dnia Sob Lut 02, 2008 5:54 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mirosław Dakowski
Weteran Forum


Dołączył: 12 Maj 2007
Posty: 216

PostWysłany: Sob Lut 02, 2008 10:34 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mili żartownisie! Ale o co tu chodzi?? czemu powstaje en-te Stowarzyszenie , z nowym prezesem , nowym rzecznikiem prasowym? Przecież , jeśli ktoś chce walczyć o JOW, może to robić w istniejącym od lat Ruchu...
Jeśli ktoś chce walczyć przeciw Traktatowi odbierającemu Polsce (pozory) suwerenność(-ci), to niech poprze euro-posłów Krupę i Tomczaka. Oni to robią profesjonalnie i maja EU kasę na to.. A pozatem jest parę (wzajemnie skłóconych) grup propagujących to samo...
Czy musimy mnożyć ruchy pozorne? Czy może musimy uczestniczyć w ruchach rozbijackich? Gdzie to napisane?
Więcej i poważniej o tym "łączeniu przez dzielenie" (lub odwrotnie) na stronie Dakowski.pl pod "Optymizm"
Ponieważ znałem i współpracowałem z płk. Józefem Teligą, mogę powiedzieć, że nie był zwolennikiem takich ruchów pozornych. I chyba nie byłby zadowolony z używania do tego celu Jego Nazwiska.

_________________
Miros?aw
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Sob Lut 02, 2008 11:17 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Mirosławie!
W tym wypadku nie widzę w tym nic zdrożnego, i nie określał bym tego ruchem pozornym. Jak w każdym środowisku, nawet o poglądach zbieżnych, są ludzie, którzy nie mogą istnieć razem w tej samej grupie. Dlaczego np. ruch, który istnieje dawno, jak to Pan stwierdził, nie zrobił akcji zbierania podpisów co do traktatu i JOW, a jeśli nawet zrobił, to ja nic o tym nie wiem? A teraz wiem, i podpisałem. W tym wypadku nie byłbym taki krytyczny i surowy, gdyż nowo powstały zbiór ludzki ma swoje środowiska, które jest w stanie objąć, a inaczej nie byłyby zagospodarowane. Panie Mirosławie, teraz nie należy krytykować i łajać, a zastanowić się nad jednością w zbieraniu podpisów, by można było zagospodarować ich sumę, powstałą w różnych ugrupowaniach i inicjatywach. Krytykować można wtedy, jeśli ktoś coś rozbija, jeśli ktoś sprzeniewierza jakieś idee, zdradza itp. Tak więc pomyślmy razem nad koordynacją, a nie o tym, kto jakie ma ambicje.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Konrad Turzyński
Moderator


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 572

PostWysłany: Sob Lut 02, 2008 5:26 pm    Temat postu: o ilości podpisów Odpowiedz z cytatem

o ilości podpisów

Piotr Hlebowicz napisał:
Dlaczego np. ruch, który istnieje dawno, jak to Pan stwierdził, nie zrobił akcji zbierania podpisów co do traktatu i JOW, a jeśli nawet zrobił, to ja nic o tym nie wiem?


Dobre pytanie, Panie Piotrze!

Ja swój podpis (w sprawie dot. JOW) złożyłem w pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych. O ile pamiętam, to nastąpiło pod wpływem apelu p. prof. Jerzego Przystawy, zamieszczonego w tygodniku "TAK" (który ukazywał się od jesieni 1991 do jesieni 1992 r.; nawiasem pisząc, "TAK" był blisko związany ze środowiskiem Solidarności Walczącej).

Nie przypominam sobie, abym od tego czasu spotkał publicznie ogłoszoną informację mówiącą o tym, że liczba podpisów, zebranych w tej sprawie, JEST albo NIE JEST wystarczająca do tego, aby u organu władzy, będącego adresatem stosownego apelu, powstał przewidziany stosownymi przepisami obowiązek -- np. wniesienia projektu ustawy o zmianie ordynacji wyborczej albo rozpisania referendum w te sprawie.

Kilka referendów od tej pory w Polsce nastapiło, TO jednak nie. Ciekawe, czy dojdzie do referendum w sprawie tzw. Traktatu Reformującego (wnioski płynące z doświadczeń uniokratów na terenie Francji i Holandii -- wszak krajów "starej" Unii! -- pozwalają przypuszczać, że w krajach niedawno przyjętych będzie się dążyć do unikniecia referendum i "załatwienia" ratyfikacji przez bardziej przewidywalne parlamenty; przynajmniej 1 tego rodzaju przykład kilka dni temu bodajże nastąpił).

_________________
Konrad Turzyński [matematyk; teraz - bibliotekarz; uczestnik RMP (1980-81), dziennikarz ZR NSZZ "S" w Toruniu (1981), publicysta pod- i nad-ziemny (1978- ), współprac. ASME, "Opcji na Prawo" (2003-09) i Polskiego Radia (2006-08)]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Sob Lut 02, 2008 10:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ot, i ciekawych rzeczy mozna się dowiedzieć. Tak, pan Przystawa był związany z SW, i rzeczywiście zajął się potem problemami JOW. Ale mało się o tym słyszało. Fakt, że środowisko "SW" przez wiele lat było uśpione, a działacze tak naprawdę rozpoczęli kontakty pomiędzy sobą dopiero niedługo przed XX leciem, a więc prawie 6 lat temu. Może mają zabezpieczone te stare podpisy z lat 90-tych (w sprawie JOW) i warto je wykorzystać? Panie Konradzie, mógłby się pan tego dowiedzieć? Czy będzie referendum, czy do niego nie dojdzie- warto jednak pokazać, że jest spora grupa ludzi, która MYŚLI i patrzy władzy na ręce. Dla mnie nieważne, czy to będzie grupa Przystawy, czy grupa Komorowskiej, czy pani-pana X. Ważne są intencje i cel. A poszczególne grupy mogą ze sobą zawiązywać sojusze i współpracę, luźną lub bardziej ścisłą, w zależności od punktu widzenia liderów grup czy środowisk. Cel końcowy musi być osiągnięty jednak wspólnie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Sob Lut 02, 2008 11:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wszystko dobrze Panie Piotrze, ale najpierw zanim podpisy, to zakrojona na szeroką skalę akcja edukacyjna. Postanowiłem drogą eksperymentu przeprowadzić szereg rozmów na temat JOW wśród znajomych , których zainteresowanie polityką sprowadza się do codziennego obejrzenia dziennika telewizyjnego. Wynik - zero, dosłownie zero wiedzy na ten temat, a to przecież między innymi oni i miliony im podobnych są wyborcami. Należy w formie porównań przedstawiać obydwie ordynacje, pokazywać różnice, ewentualne korzyści, ale i uczciwie też przedstawiać zagrożenia bo takowe istnieją, co do tego nie ma chyba sporu. Nie należy z tego czynić wiedzy tajemnej, dostępnej dla wąskiego kręgu wtajemniczonych. W innym wypadku należy moim zdaniem zapomnieć o uzyskaniu pożądanych efektów. Jeszcze raz pozwolę sobie powtórzyć, że bez przekonania do tego pomysłu szerokich kręgów społecznych nic z tego nie będzie, a żeby przekonać to ci których chce się przekonywać muszą wiedzieć do czego są przekonywani.





Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Nie Lut 03, 2008 12:09 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadza się panie Marku. Edukacja, pokazywanie plusów i minusów. Ja osobiście widziałbym ordynację mieszaną, pół na pół. A więc dać szansę i z klucza partyjnego, i z pozycji JOW. Nie jestem jednak specjalistą od tego typu spraw, więc szczegółowo wypowiadać się nie będę. Byłoby bardzo dobrze, gdyby jakiś specjalista od prawa wyborczego opracował w prostym języku "dla ludu siedzącego przed telewizorem" krótki tekst na temat trzech wariantów ordynacji wyborczej: dotychczasowej, mieszanej (dotychczasowa+JOW 50:50), i JOW jako 100%. Osoba taka wykonałaby wspaniałą pracę. A potem mozna o tym dyskutować, także na naszym forum.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Nie Lut 03, 2008 12:23 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nawet Pan nie wie Panie Piotrze jak się cieszę, że wypowiada się Pan w ten właśnie sposób o tej propozycji. Dlaczego? - ano dlatego że przemawia przez Pana logika i realizm a nie fanatyzm. Niestety, wypowiedzi niektórych głosicieli tych propozycji trącą fanatyzmem, a to nie wróży dobrze.




Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Paweł Korobczak
Moderator


Dołączył: 23 Lip 2007
Posty: 354

PostWysłany: Pon Lut 04, 2008 9:36 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Marek-R napisał:
Wszystko dobrze Panie Piotrze, ale najpierw zanim podpisy, to zakrojona na szeroką skalę akcja edukacyjna.


Zgadzam się w pełni. Taka akcja edukacyjna jest potrzebna. Nie przyjmę argumentu: "przecież działamy tyle czasu, każdy kto chce się dowiedzieć, może wejść na strone..." itd. Bo ludzie nie chcą się starać, albo nie wiedzą w ogóle, że mogą chcieć się czegoś takiego dowiedzieć.

pzdrw
PK

_________________
"Ta jedna pociecha w ha?bie prze?ycia ojczyzny, ?e bogom nale?y si? pos?usze?stwo." Kasper Siemek XVII wiek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jerzy Gieysztor
Nowy Użytkownik


Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 3

PostWysłany: Wto Lut 05, 2008 9:44 pm    Temat postu: Do Pana Pawła Korobczaka ( a pewnie nie tylko do niego) Odpowiedz z cytatem

Napisał Pan: "Wszystko dobrze Panie Piotrze, ale najpierw zanim podpisy, to zakrojona na szeroką skalę akcja edukacyjna.
Zgadzam się w pełni. Taka akcja edukacyjna jest potrzebna. Nie przyjmę argumentu: "przecież działamy tyle czasu, każdy kto chce się dowiedzieć, może wejść na strone..." itd. Bo ludzie nie chcą się starać, albo nie wiedzą w ogóle, że mogą chcieć się czegoś takiego dowiedzieć."
Inne, niż internetowe formy edukacji są oczywiście bardzo potrzebne. Zwłaszcza, że w Polsce (a także w innych krajach byłego obozu soc.), gdy nikła jest świadomość w zakresie problemu ordynacji wyborczej, to jest zrozumiała równie NIKłA SWIADOMOSC ZNACZENIA RODZAJU ORDYNACJI dla wszystkich dziedzin życia społecznego. Takimi od internetowych z pewnością lepszymi formami edukacji byłyby oczywiście ODPOWIEDNIO ATRAKCYJNE filmiki telewizyjne, bo słusznie Pan zauważa, że ludzie (krótko mówiąc) są leniwi. Ale gdybyśmy nawet takie filmy rozdawali za darmo, to część Rodaków włożenie takiego CD do swojego komputera uważałaby za nie warte zachodu. Właśnie z powodu nikłej swiadomości znaczenia ordynacji wyborczej dla nich samych. Natomiast jeżeli Pan umie się zalogować na internetowym forum, to stwarza przypuszczenie zainteresowania dorobkiem tych, którzy coś już w tym zakresie zrobili, także dla Pana. Dlatego nie jest zrozumiałe pogardzanie możliwością poznania jakiejś wiedzy poprzez wejście na stronę ... itd ( czyżby cytując zwrot jw. nie wiedział Pan, co to za strona ?).
- Wiedza o mechanizmach społecznych wywoływanych przez rózne rodzaje ordynacji nie jest zbyt trudna, ale jest ukrywana i zafałszowywana, bo łatwiej rządzić bez pytania o zgodę społeczeństwa, które gdy jest nieświadome, to i podatne na straszenie czarnym ludem, a w tym przypadku mało znanym JOW - em. Przez telewizyjne "autorytety", przedstawianym, jako coś bardzo ryzykownego, coś do czego my Polacy rzekomo nie dorośliśmy, co dobre jest dla Anglików i td. Zatem jeżeli chce Pan sprawdzić słuszność przekonania o dodatnim saldzie strat i korzyści dla naszej racji stanu, w przypadku przeprowadzania wyborów do Sejmu z równym dla wszystkich prawem do kandydowania w okręgach jednomandatowych, to zachęcam do cierpliwego studiowania materiałów dostepnych na stronie www.jow.pl
Serdecznie pozdrawiam
Jerzy Gieysztor Wrocław 5.II.2008
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Paweł Korobczak
Moderator


Dołączył: 23 Lip 2007
Posty: 354

PostWysłany: Sro Lut 06, 2008 8:18 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jerzy Gieysztor napisał:
Dlatego nie jest zrozumiałe pogardzanie możliwością poznania jakiejś wiedzy poprzez wejście na stronę ... itd


Zgadzam się w całej rozciągłości: pogardzanie taką możliwością byłoby niezrozumiałe.
Czy jednak sugeruje Pan, że takie pogardzanie jest treścią mojej wypowiedzi Question Jeśli tak jest, to z pewnością nie było moją intencją wystosowanie takiego przekazu. Jedyne, co chciałem powiedzieć - słusznie może mi Pan zwraca uwagę, że nie nazbyt subtelnie - to to, że poprzestawanie na stworzeniu strony nie wystarcza, niestety.

Rzeczywiście z tego, co zdążyłem się zorientować, przekonywanie do JOW przypomina orkę na ugorze. Tym gorzej dla mnie, że sam w jakimś stopniu taki ugór reprezentuję. I mogę w związku z tym powiedzieć jedynie, że gdyby nie moje zainteresowanie SW, to pewnie nie wiedziałbym do dziś specjalnie wiele na temat JOW. Innymi słowy - fakt, że ktoś taki jak ja: raczej przeciętnie uzdolniony, leniwy przedstawiciel młodego (wciąż jeszcze mam taką nadzieję) pokolenia Polaków, dowiaduje się o JOW przypadkiem poniekąd, zdaje się sugerować, że być może wskazane byłoby poczynienie jakichś kroków, które skłoniłyby mi podobnych do zainteresowania się tematem.

Zdaję sobie również sprawę z faktu, że moje tu wystąpienie o tyle jest jałowe, że nie przedstawia konkretnych propozycji rozwiązań w zakresie podnoszonych kwestii. W związku z czym wycofam się, za Pana pozwoleniem, rakiem z dyskusji, by nie pogrążać się bardziej niż to konieczne.

z poważaniem,
PK

_________________
"Ta jedna pociecha w ha?bie prze?ycia ojczyzny, ?e bogom nale?y si? pos?usze?stwo." Kasper Siemek XVII wiek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 11 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Nie Gru 11, 2016 1:19 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Jerzy Gieysztor
Nowy Użytkownik


Dołączył: 05 Lut 2008
Posty: 3

PostWysłany: Sro Lut 06, 2008 6:04 pm    Temat postu: Pan Paweł Korobczak - jeszcze raz oraz Pan Piotr Chlebowski Odpowiedz z cytatem

Dziękuję za odpowiedź. Budującą pod warunkiem, że nie spełni Pan zapowiedzi wycofania się. Bo byłaby to kapitulacja przed wyzwaniem, zaiste nie wielkim. Więc skoro pyta mnie Pan o zgodę na takie wycofanie, stanowczo odmawiam, oczekując kontynuacji zaangażowania. Które, jak rozumiem jest dla Pana nakazem obywatelskiego sumienia. Zatem ponawiam apel o cierpliwe studiowanie materiałów Obywatelskiego Ruchu JOW dostępnych na stronach; www.jow.pl - Będzie to wymagało czasu i przewartościowania stereotypowych opinii, którymi karmią nas beneficjenci partyjnego przywileju układania list wyborczych, pozwalającego im kontynuować kierowniczą rolę partii. Z tą różnicą, w porównaniu z systemem totalitarnym, że ta kierownicza rola jest spluralizowana, a przez to złagodzona. Ale jej istota pozostała niezmieniona. Ci beneficjenci broniąc się przed utratą w/w przywileju serwują np propozycję pół na pół mandatów poselskich, obsadzanych z okregów jednomandatowych i partyjnego klucza. Chcąc tym sposobem ten przywilej utrzymać. Nie można jednak skutecznie usunąć z naszego życia publicznego raka partyjniactwa, wycinając tylko jego połowę. Bo rak w organiźmie społecznym rozrasta się podobnie jak w organiźmie człowieka. Tę skróconą analogię dedykuję Panu Piotrowi Chlebowskiemu i wszystkim, ulegającym medialnemu promowaniu ordynacji mieszanej. Jej ewentualne wprowadzenie nie uzdrowiłoby sytuacji, ale przez przeciwników JOW zostałoby wykorzystane do skompromitowania idei JOW, w opinii społecznej. Szersze wytłumaczenie tej sprawy na stronach jow.pl i mam nadzieję w dyskusjach na spotkaniach Ruchu.
Obu Panów i wszystkich cierpliwych czytelników serdecznie pozdrawiam
Jerzy Gieysztor Wrocław 6.II.2008. [/img]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group