" /> Dyskusje ogólne :: Wczesniejsze wybory? Jest taka możliwość
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wczesniejsze wybory? Jest taka możliwość

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Sob Mar 15, 2008 2:47 pm    Temat postu: Wczesniejsze wybory? Jest taka możliwość Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Wcześniejsze wybory? "Jest taka możliwość"

Jest taka teoretyczna możliwość, nie ma takiego planu- tak marszałek Sejmu Bronisław Komorowski (PO) odpowiedział w sobotę na pytanie, czy może dojść do wyborów jeśli nie zostałby ratyfikowany Traktat Lizboński.
W radiu TOK FM Komorowski podkreślił jednak, że cały czas ma nadzieję, że nastąpi - jak powiedział - "otrzeźwienie" wśród polityków PiS i parlament przyjmie ustawę wyrażającą zgodę na ratyfikację przez prezydenta Traktatu z Lizbony.

Sobotni "Dziennik" napisał, że szef klubu PO Zbigniew Chlebowski deklaruje, iż jeśli "sprawy nie posuną się naprzód, będzie przekonywał kolegów do wariantu przyspieszonych wyborów".

"W kierownictwie PO ten pogląd nie jest odosobniony"
cytuje "Dz" Chlebowskiego. Gazeta przywołuje też wypowiedź innego polityka PO, według którego w Platformie rozważany jest też wariant połączenia wyborów z referendum w sprawie ratyfikacji

- Tu nie ma żadnej z naszej strony decyzji. Tak sobie luźno w tej chwili dywaguję. Jeśli ma sens działanie takie, że nawet idziemy w kierunku nowych wyborów, to sensowne z punktu widzenia podniesienia frekwencji (w referendum) byłoby połączenie wyborów z referendum powiedział Komorowski.

Ale - zastrzegł - "takich planów na razie nie ma, to jest teoretyczna możliwość". Komorowski podkreślił też, że jego zdaniem, ewentualne wybory i referendum niosłyby "poważne niebezpieczeństwo" odbudowania się "skrajnych i radykalnych ugrupowań". W tym kontekście mówił o Samoobronie i LPR, oraz o jakimś nowym ugrupowaniu - jak to określił - "z okolic Torunia".

(...)

Również inny polityk PO Jarosław Gowin pytany w sobotę w radiowej "Trójce" na ile poważnym projektem są przyspieszone wybory parlamentarne odpowiedział, że "nie ma teraz takiego projektu".

- Przyspieszone wybory byłyby ostatecznością, musielibyśmy się na to zdecydować wspólnie z koalicjantem - powiedział Gowin.

Jak dodał, PO nie będzie koalicjanta - PSL - "stawiać pod ścianą". "Przede wszystkim, nie chcielibyśmy stawiać pod ścianą Polaków, bo wiadomo, że - to pokazują chociażby te słupki popularności poszczególnych partii - Polacy chcą w tej chwili stabilizacji" - stwierdził Gowin.

Ale - jak dodał - "wykluczyć takiego wariantu w tej chwili nie można".

"To jest jakieś rozwiązanie sytuacji"

Zdaniem Komorowskiego, obecnie trzeba się jednak skupić na przekonywaniu PiS, aby partia ta nie stała się przyczyną zablokowania ratyfikacji Traktatu Lizbońskiego w całej Europie.

http://wiadomosci.onet.pl/1711264,11,item.html


Stawiam dolary przeciwko ozechom, że nowych wyborów nie będzie!

Gdyby bowiem do nich doszło byłoby to - m.zd. - korzystne dla PiS.

Prawdopowobnie poza parlamentem znalazłyby się PSL i LiD, Po miałaby tyle, ile ma teraz koalicja PO-PSL, ew. tyle ile mają razem PO - PSL-LiD. W najgorszy razie PiS zachowałby swój stan posiadania, a przy dobrej kampanii (przeciez ludzie jeszcze świetnie pamiętają obietnice PO sprzed ostatnich wyborów!) PiS mógłby swój wynik poprawić.

Na miejscu Jarosława Kaczyńskiego wręcz sprowokowałbym PO do wyborów wypowiedzią ośmieszającą powyższe wybpowiedzi Chlebowskiego i Komorowskiego (Boże, jakich PO ma małych ludzi na tak wysokich stanowiskach! Trudno się dziwić, skoro Tusk wszystkich choc trochę inteligentniejszych od siebie juz dawno odstrzelił - vide Rokita). Niech PO wpadnie we własne sidła. PiS powinien się zaprzeć, wysunąć Ziobrę na szefa komitetu wyborczego i "sprawdzam!"

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 05 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Pon Gru 05, 2016 3:35 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Sob Mar 15, 2008 11:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Platforma plącze się w tej sprawie coraz bardziej. Najpierw straszy opinię publiczną że PiS chce zablokować ratyfikację traktatu przez siebie niejako wynegocjowanego, kiedy się okazuje że nie ma to nic wspólnego ze stanem faktycznym, informuje wbrew jakiejkolwiek logice że PiS dąży do dokonania jakichś zmian w traktacie, wiedząc z góry że nie ma to nic wspólnego z prawdą z przyczyn oczywistych, nie jest to po pierwsze możliwe z prawnego punktu widzenia, po drugie PiS zachowałby się kompletnie irracjonalnie podważając coś pod czym się sam podpisał, a co jak co ale Jarosław Kaczyński jako polityk i prawnik(co nie jest bez znaczenia) sie w ten sposób nie zachowuje. Od irracjonalnych zachowań i nieznajomości prawa są lepsi fachowcy w rządzie PO-PSL(sprawa Macierewicza i kwestia udzielenia absolutorium zarządowi TVP).Jeżeli więc z przyczyn oczywistych nie są możliwe jakiekolwiek zmiany w traktacie, a PiS generalnie jest za jego ratyfikacją to skąd bierze się ta cała histeria, przed czym PO się tak broni?. Odpowiedź jest w części stosunkowo prosta, ma to związek z wypowiedziami Tuska na temat Karty Praw Podstawowych i chęci jej wprowadzenia do funkcjonowania w Polsce, w momencie zaistnienia korzystnych po temu warunków (czytaj - po ratyfikacji traktatu do której to ratyfikacji nie może dojść bez głosów PiS), gdy praktycznie decydować o tym będzie mógł już sam rząd i koalicja. PiS popierając ratyfikację traktatu chce możliwości takiej manipulacji w przyszłości zapobiec, lub w sposób maksymalny ją utrudnić (i słusznie). Więc Tusk jest sam sobie w tym momencie winien, plótł bzdury chcąc przypodobać się tzw. starej Unii jeszcze przed faktem ratyfikacji przez Polskę traktatu, a przysłowie mówi że za nadgorliwość trzeba płacić. Naczelnym zadaniem PiS jest teraz intensywne tłumaczenie opinii publicznej motywów swojego działania i nagłaśnianie faktu, że to nie kto inny jak właśnie Platforma chce w efekcie obywateli oszukać, poprzez chęć podstępnego wobec obywateli wprowadzenia do funkcjonowania zasad Karty Praw Podstawowych. Na równi z tym należy informować społeczeństwo o zagrożeniach jakie się z tym wiążą, bo do tej pory robiono to w sposób wielce niewystarczający i to jest na dzień dzisiejszy zadanie najpilniejsze, nie przekonywanie PO bo oni doskonale wiedzą o co chodzi, tylko tych wszystkich przeciętnych obywateli, którzy są dzisiaj bombardowani pseudo informacjami o rzekomo nadchodzącej katastrofie. A rzecz ma się zgoła odwrotnie, nie tylko że nie nadchodzi żadna katastrofa, ale mamy okazję poczynić dodatkowe zabezpieczenia, przed niechcianymi elementami tzw. zachodniego stylu bycia i życia, których to elementów funkcjonowanie dopuszcza a nawet zaleca Karta Praw Podstawowych.
Mirek Lewandowski napisał:
Gdyby bowiem do nich doszło byłoby to - m.zd. - korzystne dla PiS.

Osobiście byłbym z wyciąganiem takich wniosków ostrożny, funkcjonują bowiem jeszcze póki co elementy ostatniej kampanii wyborczej, a PiS się jeszcze po porażce dostatecznie nie pozbierał i nie liczyłbym tutaj na wpadki rządu PO, bowiem Polacy udowodnili że czasami potrafią mieć krótką pamięć.
Mirek Lewandowski napisał:
Prawdopowobnie poza parlamentem znalazłyby się PSL i LiD, Po miałaby tyle, ile ma teraz koalicja PO-PSL, ew. tyle ile mają razem PO - PSL-LiD. W najgorszy razie PiS zachowałby swój stan posiadania, a przy dobrej kampanii (przeciez ludzie jeszcze świetnie pamiętają obietnice PO sprzed ostatnich wyborów!) PiS mógłby swój wynik poprawić.

Marne to pocieszenie, przy takim stanie rzeczy robią co chcą, a wtedy mielibyśmy się z pyszna.
Mirek Lewandowski napisał:
Niech PO wpadnie we własne sidła. PiS powinien się zaprzeć, wysunąć Ziobrę na szefa komitetu wyborczego i.......

I ta kandydatura ze względów taktycznych jest najgorszą z możliwych, ponieważ Polacy potrafią niestety być małostkowi i przywiązywać wagę do pierdoł, a na tym polegała cała kampania oszczerstw prowadzona przeciwko Zbigniewowi Ziobro.



Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Konrad Turzyński
Moderator


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 572

PostWysłany: Nie Mar 16, 2008 12:15 am    Temat postu: Małżeństwo bez ślubu? Odpowiedz z cytatem

Małżeństwo bez ślubu?

Mirek Lewandowski napisał:
[...] wypowiedzią ośmieszającą powyższe wybpowiedzi Chlebowskiego i Komorowskiego [...]


Pan Chlebowski NAJskuteczniej niedawno ośmieszył się sam, pzekonując, że skoro Polska podpisała Traktat Reformujący, to powinna go również ratyfikować, bo w przeciwnym razie okazałaby sie państwem niewiarygodnym. Stąd wniosek, że kto sie zaręczył, ten juz zawarł małżeństwo (po co w takim razie przysięga małżeńska, albo odpowiadanie na pytania zadawane podczas ceremonii ślubnej), no bo kto zrywa zaręczyny, ten podważa własną wiarygodność. Owszem, dzisiaj zaręczyny to rzadkość, ale kiedyś, gdy były czymś naturalnym i powszechnym, każdy wiedział, że zrywa się je tylko z poważanych powodów. (Może p. Chlebowski liczy na to, że mało kto o tym pamięta?) Jednak moim zdaniem ZACHODZI analogiczna sytuacja w sprawie Traktatu.

Chociaż, kto wie, może dzisiejsze czasy "wymagają", aby akceptować konkubinaty i nadawać im skutki prawne (co w niektórych państwach ma miejsce)? Zatem gadanie o zaręczynach to jak "bajka o żelaznym wilku"...

_________________
Konrad Turzyński [matematyk; teraz - bibliotekarz; uczestnik RMP (1980-81), dziennikarz ZR NSZZ "S" w Toruniu (1981), publicysta pod- i nad-ziemny (1978- ), współprac. ASME, "Opcji na Prawo" (2003-09) i Polskiego Radia (2006-08)]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Nie Mar 16, 2008 7:37 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W sprawie ratyfikacji traktatu obie strony zachowuja się dziwnie.

Wypada zgodzić się z Markiem Jurkiem, że preambuła proponowana przez PiS nie ma znaczenia prawnego.

http://www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=93067

W istocie jest to listek figowy, który ma przysłaniać decyzję PiS o zgodzie na ratyfikacje traktatu lizbońskiego, który to traktat własnie PiS wynegocjował.

Z drugiej strony, jeżeli PiS uzaleznia poparcie ustawy wyrażającej zgodę na ratyfikacje od przyjcia tej preambuły a PO sie temu sprzeciwia, to nie PiS, ale PO gra traktatem i ryzykuje jego odrzucenie w imie antypisowskiej gry. "Ryzykuje" - gdyż celem PO jest ratyfikacja traktatu. Co takiego złego jest w tym, że PiS usiłuje uwzgledniać w swoim postępowaniu stanowisko pewnej części społeczeństwa sceptycznej wobec traktatu? Czy ta część społeczeństwa nie ma żadnych praw? Czy sa to obywatele drugiej kategorii tylko dlatego, że są związani z nieakceptowanym przez PO, TVN i GW Radiem Maryja?

Chciałbym zwrócić też uwagę, że zachowanie PO jest sprzeczne z tradycja liberalizmu. Mówi ona, że wiekszość winna szanować prawa mniejszości (w przeciwnym razie mamy dyktature wiekszości, która jest podobna do dyktatury jednostki). Otóż jeżeli z puktu widzenia większości dążącej do ratyfikacji traktatu lizbońskiego preambuła proponowana przez PiS jest bez znaczenia prawnego, a z punktu widzenia mniejszości sceptycznej wobec tego traktatu preambuła ta ma pewne znaczenie psychologiczne, ułatwiające jej pogodzenie się z ratyfikacja traktatu, to wiekszość nie ma prawa narzucać mniejszości swej woli w sprawie preambuły!. Decyzja PO, żeby zmusić PiS do akceptacji ustawy bez preambuły narusza więc elemntarne zasady liberalizmu i jest wyrazem demokracji nie-liberalnej.

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group