" /> Dyskusje ogólne :: Czy PZPR oddała władzę na polecenie Moskwy?
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy PZPR oddała władzę na polecenie Moskwy?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Nie Maj 11, 2008 10:16 pm    Temat postu: Czy PZPR oddała władzę na polecenie Moskwy? Odpowiedz z cytatem

Cienie PRLu - Czy PZPR oddała władzę na polecenie Moskwy?
--------------------------------------------------------------------------------

Czy okrągły stół kopiował sowiecką rzeczywistość? Co robił Adam Michnik w sowieckiej ambasadzie? W jaki sposób Golicyn przebywający na Zachodzie od lat 60tych przewidział rozwój wypadków w Polsce w książce którą opublikował w 84 roku? Polecam ostatni program Bronisława Wildsztajna Cienie PRLu.
Poniżej kilka ciekawszych fragmentów, ale polecam całość - obejrzenie obowiązkowe.
Program Bronisława Wildsteina Cienie PRLu
Informacja o Anatoliju Golicynie (wraz z linkiem do książki)

Jerzy Urban: [W czasie podróży Gorbaczowa po Polsce] Ów przedstawiciel ekipy Gorbaczowa expresis verbis oświadczył że Polska jest krajem samodzielnym i może robić co chce[...] [sformułowania] były ogromnie wyraźne, tak wyraźne, że ja nawet byłem zaszokowany.

Jadwiga Staniszkis: W 84 w Gazecie Krakowskiej ukazał się wywiad, czy artykuł prof. Jerzego Wiatra w którym proponował model sejmu kontraktowego z proporcjami lepszymi niż „wynegocjowano" w cudzysłowie przy okrągłym stole. [...] Kapitalizm polityczny. Pierwsze spółki, to był 84, to rozpoczęło całą falę przygotowań do kontrolowanej zmiany statusu aparatu komunistycznego z politycznego na ekonomiczny.

Antoni Dudek: W sierpniu 88 [Jerzy Urban] podpisał się pod memoriałem dla gen. Jaruzelskiego razem ze Stanisławem Cioskiem i generałem Pożogą. [...] Mówią o tym, że trzeba powołać rząd z bezpartyjnym premierem, proponują prof. Witolda Trzeciaka, który znajdzie się później w rządzie Mazowieckiego. [...] Jaruzelski się na to nie decyduje, bo on jest hamulcowym.

Jerzy Urban: Po wyborach 4 czerwca pojechałem jako wysłannik pierwszego sekretarza KC PZPR Rakowskiego, do Moskwy, uspakajać Moskwę co do biegu zdarzeń w Polsce. To był moment kiedy Mazowiecki był już premierem, a jeszcze nie sformował rządu.[...] Mnie przyjął Falin, sekretarz KC do spraw zagranicznych [...] ja wyczułem w tej rozmowie, że jego to guzik obchodzi.

Antoni Dudek: Oni tam od pewnego momentu raportowali, że wiedzą o pewnych kontaktach (i to potwierdzają pamiętniki Rakowskiego), ludzi polskiej opozycji z ambasadą sowiecką, generalnie z dyplomatami radzieckimi. [...] Nie chodzi tu o żadną agenturalność, i jednym z ludzi, którzy te rozmowy zaczynają jest Adam Michnik, on po słynnym artykule „Wasz prezydent nasz premier" w lipcu 89 roku jedzie do Moskwy. [...] Te kontakty układają się w całość jak się spojrzy na dokument z września 89 [...] przygotowany dla sowieckiego politbiura memoriał, analiza jak mają wyglądać teraz stosunki z Polską. Już koniec z PZPR [...] trzeba oprzeć relacje na realnych podstawach. Po pierwsze wspólne zagrożenie niemieckie trzeba w Polsce budować przekonanie, że zjednoczenie Niemiec jest zagrożeniem, bo to ułatwia stacjonowanie dalsze wojsk. Rząd Mazowieckiego kupi to i do końca [...] będzie oporny przeciwko wycofywaniu wojsk sowieckich. [...] I drugi czynnik, ten który jest ważniejszy, bo trwa dłużej - nośniki energii. W tym dokumencie było jasno Polska jest uzależniona od ropy naftowej i gazu ziemnego ze Związku Radzieckiego. I to jest to czym będziemy trzymać Polskę za gardło. I to się sprawdziło i sprawdza do dzisiaj.

Bronisław Wildstein: Na przełomie 89/90 roku ukazuje się wielki artykuł na pierwszej stronie Gazety Wyborczej napisany przez Janusza Reitera, który ostrzega przed wycofaniem wojsk sowieckich z Polski, tłumacząc, że jest to zagrożenie dla Polski ze strony Niemiec. Że wojska sowieckie są jakimś gwarantem bezpieczeństwa, trzeba to wziąć pod uwagę.

Jadwiga Staniszkis: Mafia paliwowa [...] to jest próba zrobienia już nielegalnie tego co Olszewski zablokował, a miało powstać jako legalne [spółki polsko-rosyjskie, który maiły powstać w bazach opuszczonych przez armię sowiecką]. [...] Szkolenia - przecież już po 4 czerwca 89 roku ludzi z polskich służb, mówiono też o gen. Dukaczewskim, jak wspólnie handlować bronią.

Antoni Dudek: Rząd Mazowieckiego, o czym się rzadko mówi, przygotowywał plany organizacji gospodarczej w miejsce RWPG, miało powstać neo-RWPG [....] argumentem za było powiązanie gospodarcze, ogromna liczba polskich firm plajtowała nie mogąc wyeksportować do Związku Radzieckiego. [...]

Henryk Głębocki: [Zastępowanie doktryny Breżniewa] [...] Zabezpieczenie polityczne, to był dobór tej części opozycji, którą nazywano opozycją konstruktywną, próba użycia jej w celu legitimizowania tego kierunku zmian [...] , który był zgodny z oczekiwaniami Moskwy.

Jerzy Targalski: My mamy w tej chwili dokumenty, chociażby tzw. trzy raporty Jakowlewa z początku 89 roku [początek okrągłego stołu], gdzie przewidywany jest tzw. optymalny scenariusz dla Polski. [...] Jako właściwy rozwój wypadków jest wskazane: a wolne wybory, b. nowy podział miejsc w parlamencie, c wciągnięcie części opozycji do władzy. [...] Tak miały potoczyć się wypadki w Polsce i tak były one zaplanowane w Moskwie na przełomie roku 88/89 i polscy komuniści byli posłuszni, jak zawsze i po prostu je wykonali, te instrukcje. [...] Mamy całą wymianę korespondencji między tzw. grupą „Wisła", czyli placówką SB w Moskwie, a jej centralą w Warszawie, na temat tego, że Sowieci chcieli Michnika i Adrzeja Wajdę zaprosić pod pretekstem zapełnienia białych plam w historii polsko-sowieckiej, ale chodziło oczywiście o poważne rozmowy, a nie o kręcenie filmów.. Byłoby dobrze gdyby polscy dziennikarze śledczy [...] zainteresowali się okresem i tematyką rozmów Adama Michnika Wojciecha Onyszkiewicza w ambasadzie sowieckiej w roku 88.

Bronisław Wildstein: Pojawia się fundamentalne pytanie, na ile przemiany w Polsce były realizacją i do jakiego stopnia scenariusza w Moskwie?

Włodzimierz Marciniak: System pluralistyczny jest wprowadzany w Związku Sowieckim. Od końca 88 są wprowadzane zmiany konstytucyjne, więc PZPR nie miała wyjścia, musiała po prostu kopiować model sowiecki. Wybory no już z ograniczonym stopniem konkurencyjności deputowanych ludowych odbywają się w marcu 89 roku, więc okrągły stół wie co ma uchwalić. W tych wyborach są prawie że zbliżone proporcje podziału mandatów deputowanych ludowych, z kwota partyjną, z kwotą dowolnego wyboru itd. Jest określone już w zasadzie wtedy, że dyktatura partii komunistycznej ma ewoluować w kierunku silnej prezydentury. To że Jaruzelski zostanie prezydentem to jest kopia zamiaru, że Gorbaczow ma być prezydentem. Nie ma żadnej oryginalności.. [...] Polska jest krajem wtórnym w stosunku do tego się dzieje w Związku Sowieckim.

Bronisław Wildstein [Książka Golicyna z 84 roku, agenta KGB, który w latach 60 uciekł na zachód] „Nowe kłamstwa w miejsce starych", projektuje mniej więcej rozwój sytuacji w Europie Wschodniej [...] i Polsce [...] z okrągłym stołem, wyłonieniem tego.

Henryk Głębocki: Książka Golicyna jest bardzo niewygodna, także dla historyków dlatego, że bardzo trudno jest wyjaśnić w jaki sposób człowiek który uciekł w latach 60tych na stronę Amerykanów był w stanie przewidzieć przynajmniej część mechanizmów, które zaistniały w połowie lat 80tych, książkę wydaną na rok przed dojściem do władzy Gorbaczowa. Jedyne racjonalne wyjaśnienie które się nasuwa to to, iż ów uciekinier, Anatolij Golicyn był świadkiem, czy był wtajemniczony, w różnego rodzaju hipotetyczne konstrukcje, tworzenie pewnych scenariuszy, które od lat 60tych były testowane, lub były studiowane w centrali służb sowieckich, których przynajmniej część usiłowano realizować w latach 80tych.


A tu oryginalna wersja telewizyjna:

http://www.itvp.pl/player.html?mode=0&channel=452&video_id=34678

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 04 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Nie Gru 04, 2016 9:21 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group