" /> Dyskusje ogólne :: Redaktor Piotr Semka pisze historię Polski na nowo
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Redaktor Piotr Semka pisze historię Polski na nowo
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 10:55 am    Temat postu: Redaktor Piotr Semka pisze historię Polski na nowo Odpowiedz z cytatem

Redaktor Semka pisze w mojej ulubionej gazecie codziennej ("rzeczpospolita") historię Polski na nowo.

Wkurza mnie zakłamywanie historii przez salon, który upycha na cokołach swoich ludzi (Wałęsa, Michnik, Geremek, Mazowiecki, KOR i inni) pomijając innych (Walentynowicz, Gwiazdowie, Wyszkowski, Kaczyńscy i inni).

Dlatego popieram tych dziennikarzy, polityków, czy twórców kultury, którzy upominają się o wykluczonych i domagają się dla nich miejsca na pomnikach.

Wkurzają mnie jednak dwie patologie, które towarzyszą działaniom upominającym się o należne miejsce w historii Polski dla zapomnianych bohaterów.

Po pierwsze - uważam za niedopuszczalne działanie a rebour, to znaczy upominanie się o miejsce dla Gwiazdów i równoczesne spychanie z pomnika np. Niesiołowskiego czy Borusewicza. Jakkolwiek dzisiejsze działania tych osób (zwłaszcza Niesiołowskiego) oceniam bardzo krytycznie, to nie widzę powodu, aby dziś kwestionować wielkie historyczne zasługi tych osób.

Po drugie - jeszcze bardziej nienawidzę działań, podejmowanych w imię prawdy historycznej, które maja charakter wybiórczy. Wiele osób upomina się bowiem jedynie o tych "wykluczonych" bohaterów, którzy w jakiś sposób są związani z ich dzisiejszą polityczna aktywnością.

Pytam - a co z bohaterami, których dziś nie da się już wykorzystać politycznie do walki PiS - PO? W szczególności mam na myśli działaczy Konfederacji Polski Niepodległej (zgodnie pomijanych przez obie strony dzisiejszej wojny polsko - polskiej) oraz Solidarności Walczącej (którzy są może bardziej doceniani, ale ich historyczna rola jest również umniejszana).

Przykładem takich właśnie działań, które w imię historycznej prawdy fałszują historię na nowo jest felieton Piotra Semki w ostatniej Rzepie. Przytaczam go w całości...

Zob.

http://www.polonus.mojeforum.net/viewtopic.php?p=739#739

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 09 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Pią Gru 09, 2016 4:26 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Andrzej Werter
Weteran Forum


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 181

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 1:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przy całej sympatii dla Piotra Semki, muszę przyznać rację Mirkowi Lewandowskiemu. Nie ma wydarzeń czy osób wygodnych lub nie. Jest prawda albo kłamstwo. Jak z pewnością wszyscy wiemy, "tylko prawda jest ciekawa".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 4:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wydaje mi się, że doknuje się tu zbytnich uproszczeń. Zgadzam się oczywiście z tym, że tylko prawda jest ciekawa i godna prezentowania. Ale natychmiast pojawia się pytanie o to, co jest a co nie jest prawdą. I tak trudno mi czytając o wkurzaniu się na:
Cytat:
upominanie się o miejsce dla Gwiazdów i równoczesne spychanie z pomnika np. Niesiołowskiego czy Borusewicza

nie zapytać czy np. ujawnianie o S.Niesiołowskim prawdy o tym, że sypał w śledztwie swoją sympatię jest spychaniem go z pomnika. Podobnie czy podanie przez (chyba) K.Wyszkowskiego informacji o tym, że ostatnią osobą, która podsunęła mu kartkę z telefonem do SB-ka, na numer którego mógłby zadzwonić w wypadku jakichś problemów był obecny marszałek Senatu. Tenże sam Borusewicz jest dość często przedstawiany jako osoba bliska Wałęsie, na polu działania której wiecznie ginęły środki drukarskie. Czy to jest spychanie? Faktycznie tylko prawda się liczy. Po co nam bajkowi bohaterowie o wymyślonych dokonaniach, w roli bohaterów narodu?
Podobnie sprawa ma się z inną ikoną - Lechem Wałęsą. Wiele osób utrzymuje, że o ile teraz można się z nim spierać czy kwestionować obecne postępowanie, to jednak jego szlachetność i postępowanie w czasach u zarania "Solidarności" były kryształowe, postawa szlachetna, a dokonania ogromne. I znów ze stosunkowo niedawno ujawnionych materiałów wynika, że LW był sterowany zdalnie przez SB, że to ta właśnie organizacja zabiegała o jego wybór na stanowisko przewodniczącego Związku. Czy w końcu, że to właśnie on zapewniał swoich SB-ckich mocodawców ( http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=6073 ) o tym, że:
Cytat:
Wałęsa: – Nie zarzuci pan mi nic, że w Gdańsku miał pan jednego człowieka, który
wam mógł się nie podobać. Wyczyściłem1 2. Nie zarzuci mi pan też, że tam, gdziemiałem wpływ, to znaczy w prezydium KK [NSZZ „Solidarność”], które dobierałem,
dobrałem jednego człowieka, który wam nie odpowiadał1 3. Pytałem się nawet. Myśli
pan, że odsunięcie [Janusza] Onyszkiewicza1 4, [Karola] Modzelewskiego czy [Andrzeja]
Gwiazdy1 5 to była łatwa sprawa? Poradziłem sobie jednak. A, że nie mogłem
załatwić pozostałych, bo nie zrobię wyborów w Warszawie, niech to robi ktoś inny. To
był demokratyczny związek, więc nie mogłem. Jednocześnie wiedziałem, że jest bardzo
leciutko, ledwie siedzi [Jan] Rulewski, [Marian] Jurczyk16, [Antoni] Kopaczewski17
i wielu innych. Jakieś większe spotkania rozliczeniowe i oni spadali.

nie każe zastanowić się czy to LW organizował "Solidarność" czy SB, PZPR, KPZS, czy jeszcze ktoś inny?
Nie jestem fanem red. P.Semki, ale zarzucanie mu, że od niewłaściwej osoby rozpoczął krytykę wydaje mi się chybione. Raczej należy się cieszyć, że w mnogości piewców patriotyzmu gen. W.Jaruzelskiego oraz gazetkowych Ezopów opiewających wielkość Bolka, daje się słyszeć jakieś pojedyncze głosy, grające na inną nutę. Panowie najpierw należy cieszyć się że jest coś na zaspokojenie wieloletniego głodu, a potem można zacząć oczekiwać wielostronicowego menu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 5:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Grzegorz napisał:
Cytat:
Nie jestem fanem red. P.Semki, ale zarzucanie mu, że od niewłaściwej osoby rozpoczął krytykę wydaje mi się chybione.


Grzegorzu, zarzut jest inny, co jasno wynika z mojego postu na POLONSie (na Forum SW zamieściłem jedynie część argumentacji i link do POLONUSa).

http://www.polonus.mojeforum.net/viewtopic.php?t=260

Semka napisał o akcie oskarżenia IPN pko Jaruzelskiemu za stan wojenny:

Cytat:
To pierwsza poważna próba osądzenia zbrodni i łamania prawa sprzed 27 lat, jaką podjęto w niepodległej Polsce.


To jest zwykła nieprawda (niezależnie od tego, jakie mamy zdanie nt. zasług Wałęsy, Niesiołowskiego i Borusewicza). W 1991 roku posłowie KPN zainicjowali postępowanie w sprawie pociągnięcia do odpowiedzialności konstytucyjnej i karnej twórców stanu wojennego. Sam (byłem wtedy posłem) napisałem wstępny wniosek, który potem złożyliśmy do marszałka Sejmu (wtedy był nim Wiesław Chrzanowski). Dopiero po kilku latach, inny już Sejm (zdominowany przez SLD i PSL) postępowanie to umorzył. Nie widzę powodu, dla którego miałbym się cieszyć z tego, że Semka wciska czytelnikom kit.

Rozumiem, że nie zgadzasz się z moją pozytywną oceną zasług trzech wymienionych przeze mnie wyżej osób (Wałęsa, Niesiołowski, Borusewicz), do czego oczywiście masz prawo, ale czemu twierdzisz, iż Semka w tym konkretnym przypadku nie skłamał lub, że na takie kłamstwo należy przymykać oko? Czym różni się kłamstwo Semki od kłamstw Michnika? Chodzi nam o to, żeby nie kłamać, czy o to, żeby ONI nie kłamali, a naszym wolno?

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Andrzej Werter
Weteran Forum


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 181

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 5:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie ma mowy o "spychaniu z pomnika". Naszą historię tworzyli ludzie z krwi i kości. Po naszej stronie łatwiej było o słabość, bo oni mieli cały aparat represji do swojej dyspozycji. Jak poprzednio napisałem, nie wolno ujmować zasług, ale nie wolno milczeć o nieprawościach.
Dochodzi jeszcze niebezpieczeństwo patrzenia przez pryzmat doraźnej polityki.
Pamiętam jaką rolę odgrywali w tworzeniu opozycji ludzie, których dzisiaj uważam za przeciwników. Za to chylę przed nimi czoła. Pamiętam też obalenie rządu J. Olszewskiego, który to rząd był z niepodległościowego punktu widzenia wartością samą w sobie.
Może to idealizm, ale dobrze by było wydobyć diament z popiołu. Tych diamentów kilka mamy. Możemy być z nich dumni.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 6:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oczywiście kłamać nie wolno nikomu. Ale trudno też zarzucać P.Semce kłamstwo, bo może po prostu nie pamiętać. Kłamstwem (przynajmniej ja opowiadam się za taką definicją) jest świadome mówienie nieprawdy. Można oczywiście prominentnemu publicyście jakim jest Semka zarzucić nierzetleność, ale nie wiem czy kłamstwo. Wskazany post na polonusie przeczytałem. Oczywiście każdy ma prawo przypominać zapomniane fakty. Postulatów czy dyskusji nt. oskarżenia 'sowieckiego generała w polskim mundurze' było wiele.
Co zaś do samej rzeczy, to istotne jest nie oskarżenie, a skazanie przestępcy, a co do samej oceny trzech wymienionych jegomościów, to podaję pewne fakty, które wydają się świadczyć przeciw ich wielkości - jeśli tylko są prawdziwe, a z kolei o ich prawdziwości nie mam prawa wątpić i nawet sami kandydaci na bohaterów nie potrafią przekonać mnie o fałszu przedstawionych im zarzutów.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
JACEK
Weteran Forum


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 247

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 6:25 pm    Temat postu: mydlenie oczu Odpowiedz z cytatem

Mirek Lewandowski napisał:

Pytam - a co z bohaterami, których dziś nie da się już wykorzystać politycznie do walki PiS - PO? W szczególności mam na myśli działaczy Konfederacji Polski Niepodległej (zgodnie pomijanych przez obie strony dzisiejszej wojny polsko - polskiej) oraz Solidarności Walczącej (którzy są może bardziej doceniani, ale ich historyczna rola jest również umniejszana).

Pan Mirek pisze że nie nawidzi działań, które mają charakter wybiórczy.
To przypominam Panu, że Solidarność Walcząca nie brała udziału w niedemokratycznych wyborach, nie miała swoich reprezentantów w parlamencie, nie odwoływała Olszewskiego. Więc proszę nie robić więcej takich zestawianień naszych organizacji, bo jest to zwykłe mydlenie oczu. Jesteście Panowie twórcami III RP. I to jest fakt.

Oczywiście, nie mam tu na myśli wszystkich działaczy KPN. Wielu szanuje. Niektórzy też chodzili z nami na demonstracje pod hasłem "Bojkot wyborów".

_________________
http://www.solidarni.waw.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 6:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Jacku,

Cytat:
przypominam Panu, że Solidarność Walcząca nie brała udziału w niedemokratycznych wyborach, nie miała swoich reprezentantów w parlamencie, nie odwoływała Olszewskiego.


Nie musi mi Pan tego przypominać, bo pamiętam. I nigdzie nie naisałem, że było inaczej.

Cytat:
Więc proszę nie robić więcej takich zestawianień naszych organizacji, bo jest to zwykłe mydlenie oczu.


A tego, to nie może mi Pan zabronić. Zaręczam Panu tylko, że - moim zdaniem - wymienienie nazwy jakiejkolwiek organizacji opozycyjnej z czasów PRL w jednym szeregu z Konfederacja Polski Niepodległej nie jest dla tej organizacji dyfamią. Wręcz przeciwnie!

Oczywiście miedzy KPN a SW jest kilka istotnych różnic. Nie ma sensu ich tu teraz wymieniać. A na dyskusję kiboli na temat, kto lepszy Wisła czy Legia nie mam ochoty. Jesli Pan ma - to bez mojego udziału.

Cytat:
Jesteście Panowie twórcami III RP. I to jest fakt.


Nie. To bzdura

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 7:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Andrzej Werter

Pełna zgoda, za wyjątkiem zdania oceniającego rząd Jana Olszewskiego. Ale o tym mowa jest w innym wątku.

Grzegorz - Wrocław

Cytat:
trudno też zarzucać P.Semce kłamstwo, bo może po prostu nie pamiętać. Kłamstwem (przynajmniej ja opowiadam się za taką definicją) jest świadome mówienie nieprawdy. Można oczywiście prominentnemu publicyście jakim jest Semka zarzucić nierzetleność, ale nie wiem czy kłamstwo.


Masz rację - nie mam pewności, czy Semka tylko skłamał, czy też tylko (?) był nierzetelny. Ale on akurat zajmuje się kwestią rozliczenia PRL. W pierwszej połowie lat 1990. Semka był już czynnym dziennikarzem. Naprawdę wierzysz, że zapomniał o wniosku KPN i postępowaniu prawnym, które ono uruchomiło? Przecież to postępowanie trwało kilka lat, było wokół niego dużo szumu. To tak, jakby przypuszczać, że kibic piłkarski, który na początku lat 1990. był już świadomym kibicem zapomniał, że w tym czasie jego klub spadł do drugiej ligi. Smile

Cytat:
Postulatów czy dyskusji nt. oskarżenia 'sowieckiego generała w polskim mundurze' było wiele.


Nie mówimy o gadaniu (którego na ten temat rzeczywiście było wiele), ale o poważnych próbach pociągnięcia Jaruzelskiego do odpowiedzialności prawnej. Semka napisał, że była jedna taka próba (IPN w roku 2008) , a ja przypomniałem, że były dwie (IPN w roku 2008 i KPN w roku 1991).

Cytat:
Co zaś do samej rzeczy, to istotne jest nie oskarżenie, a skazanie przestępcy,


Niestety "przestępca" ciągle jest wolny, a mógłby już od kilkunastu lat siedzieć.

Cytat:
a co do samej oceny trzech wymienionych jegomościów, to ...


Dyskusje nt. oceny Lecha Wałęsy właśnie zakończyliśmy na POLONUSie http://www.polonus.mojeforum.net/viewtopic.php?t=87&start=0 i na Forum SWS http://forum.sws.org.pl/viewtopic.php?t=2931&start=0 ale o Niesiołowskim czy o Borusewiczu chętnie podyskutuję. Załóż proszę osobny wątek na ten temat i możesz na mnie liczyć. Smile

W tym wątku chciałbym zwrócić uwagę na kłamstwa (czy rażące i zastanawiające nierzetelności) redaktora Piotra Semki.

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 8:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Andrzej Werter napisał:
Nie ma mowy o "spychaniu z pomnika". Naszą historię tworzyli ludzie z krwi i kości. Po naszej stronie łatwiej było o słabość, bo oni mieli cały aparat represji do swojej dyspozycji. Jak poprzednio napisałem, nie wolno ujmować zasług, ale nie wolno milczeć o nieprawościach.

Dokładnie tak to wygląda. A Piotr Semka jak się wydaje, stara się tylko stworzyć przeciwwagę, dla obecnie lansowanej polityki informacyjnej w przedmiocie działalności opozycyjnej i procesu tworzenia tego co nazywamy III RP. I nie ma w tym nic złego, że stara się wydobyć z zapomnienia ludzi, o orientacji wybitnie niepodległościowej, którzy jak na ironię, na margines życia społeczno-politycznego, zostali z premedytacją zepchnięci przez owych niegdysiejszych współtowarzyszy walki, którzy za przyzwoleniem komunistów, zdążyli wskoczyć do pędzącego pociągu pod nazwą Magdalenkowo-Okrągłostołowy przekręt. Nie wróży dobrze, kiedy historię zaczniemy pisać przy pomocy emocji.



Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 9:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piszę o skuteczności gdyż jak moja śp. Mama mówiła "Nie ten mistrz kto rozpoczął, ale ten kto zakończył". Dodam na dodatek "z pożądanym wynikiem". I tu jest chyba problem. Bo jeśli rozpocząć sprawę źle, lub w niesprzyjających okolicznościach, to w dzisiejszych czasach przepychanek, odwoływań zeznań i nadniezawisłości sądów można doprowadzić do czegoś takiego jak np. uzyskanie przez LW świadectwa jego wspaniałości, i pomimo tego, że jak sam wyznał: „Dorobiłem się na tej rewolucji", to ma urzędowy papier na to, że jest poszkodowany - nie jest to diabelski chichot? Podobnie wyglądała sprawa Prezia w chwili gdy kończył drugą kadencję i nie było sposobu żeby nie posadzić Sobotki. Sobotkę skazano, ale ten 'obiecał' Preziowi, że jeśli go z pudła nie wyciągnie, to się świat niejednej ciakwostki dowie. I Prezio-pragmatyk 'znalazł okoliczności' i ułaskawił przestępcę nie przez pomyłkę skazanego wyrokiem sądu.
Tak więc cóż tu dyskutować, gdy rzecz wygląda dość jasno. Mianowicie ci, którzy przyjęli propozycję współpracy w Magdalence i teraz komunistów chronią, oskarżani o zdradę przy pomocy dowodów, bronią się rzucaniem obelg na tych, co się ośmielili i bez żenady chronią się pod parasolem 'gazetki', która na taką okoliczność jest gotowa doraźnie wesprzeć "odzieranego z godności" choćby do niedawna był najbardziej zagorzałym jej wrogiem. I niestety nieumiejętność stanąć w prawdzie tych ludzi jest dla mnie dostatecznym powodem, by im nie ufać i by uznać ich niegodnymi bycia symbolami prawych Polaków, bo ani nie brak nam prawdziwych bohaterów, ani nie można zapomnieć, że zajmują oni miejsca innych znacznie godniejszych od siebie, którzy muszą borykać się z wymierznymi w nich przez pseudobohaterów kampaniami nienawiści.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
JACEK
Weteran Forum


Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 247

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 9:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Treść mikrofilmów, które UOP w 1993 r. przejął podczas przeszukania w mieszkaniu SB-ka Jerzego Frączkowskiego dotyczyła Bogdana Lisa, Jacka Merkla, Bogdana Borusewicza, Lecha Kaczyńskiego i Lecha Wałęsy.
Mikrofilmy te Czempiński przekazał Wałęsie i do tej pory nie ma po nich śladu. Gdyby jednak nie obalono rządu Olszewskiego to z całą pewnością zachowały by się do dnia dzisiejszego. Wtedy Pan Lewanowski miał by większą wiedzę historyczną na temat chociażby Borusewicza, którego teraz tak usilnie broni. Niestety to Pan Lewandowski głosował za obaleniem rządu Olszewskiego.Pośrednio przyczynił się Pan do tego że nie poznamy pełnej prawdy o wyżej wymienionych osobach. To tylko przykład skutków jakie przyniosły wasze polityczne gierki o stołki.


30 maja 1992 r lider Konfederacji Polski Niepodległej Leszek Moczulski przedstawia premierowi Olszewskiemu KPN-owski projekt rekonstrukcji rządu, którego przyjęcie owocowałoby przetrwaniem rządu - KPN deklaruje głosowanie przeciw wnioskowi "małej koalicji". Propozycje kadrowe: minister obrony narodowej - Leszek Moczulski, minister łączności - Adam Sandauer, minister sprawiedliwości - Andrzej Ostoja-Owsiany, wiceminister przekształceń własnościowych - Mirosław Lewandowski. KPN chce też obsadzić stanowiska wiceministrów w następujących resortach: współpraca gospodarcza z zagranicą, finanse, zdrowie, sprawiedliwość, obrona narodowa, oświata.

4 czerwca godz. 22.00 - w sejmowych pokojach prezydenckich rozpoczyna się niejawna narada nad natychmiastowym wyłonieniem nowego premiera i jak najszybszym usadowieniem go na premierowskim fotelu. Podczas narady pierwsze skrzypce gra Moczulski, wymyślając wciąż nowe warianty wyłonienia to premiera, to superpremiera, to "premiera dżentelmeńskiego porozumienia" na najbliższe 7 dni. Kandydatem cały czas jest Pawlak.


Tak to już jest, że każdy broni swoich lub podobnych do siebie.

_________________
http://www.solidarni.waw.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Krystyna Szkutnik
Moderator


Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 757

PostWysłany: Nie Wrz 14, 2008 10:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jedno jest pewne: okrągłostołowcy tak jak komuniści władzy szybko nie oddadzą.Właśnie od komunistów nauczyli się, jak to zrobić. Może Kaczyńscy próbowali odwrócić polityczną hańbę sprzed 20 lat, lecz niestety skorzystali z usług staro-nowych służb UOP-u, które wiedzą w co grają. Plączą się czasami po zarządach regionów Solidarności, czasami po oddziałach IPN i rozgrywają swoje interesy, co na dzień dzisiejszy powinno zacząc być ścigane przez prokuratury z mocy prawa. Podobno zajmuje się tym Julcia Pitera, ona zwalcza nepotyzm. Ha, ha!!!
Co do odkłamywania historii, niezależnie od błędów czy niepamięci pana Semki, należy to czynić z dużą determinacją, ponieważ zawłaszczanie jej przez środowiska Michników i neosolidarnościowców przybiera dość duże rozmiary. Piszę tu o pomijaniu osób z środowisk niepodległościowych w Encyklopedii Solidarności, którą tworzy SWS i fałszowaniu biogramów. Dz W oddziałach IPN są do tego celu powołani pracownicy z pionu naukowego i dziwnym trafem w Rzeszowie np. nikt się niepodległościówką nie zajął. Tylko niech znowu ktoś nie pomyśli, że atakuję IPN. Opisuję tylko fakty.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Pon Wrz 15, 2008 7:14 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bo historię Polski od 1944 r trzeba pisać na nowo!
_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 09 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Pią Gru 09, 2016 4:26 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Mirek Lewandowski
Weteran Forum


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 635

PostWysłany: Pon Wrz 15, 2008 7:56 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jadwiga Chmielowska napisała:

Cytat:
Bo historię Polski od 1944 r trzeba pisać na nowo!


Pełna zgoda!

Tylko czy napisana przez nas na nowo historia Polski od 1944 roku ma być historią prawdziwą, czy też chcemy napisać na nowo zakłamaną historię, w której Wałęsę zastąpi Gwiazda, Mazowieckiego - Wyszkowski a Geremka - Jarosław Kaczyński, zaś "nie-swoich" pominiemy? Czy o TAKĄ historię Polski walczymy?

Marek Radomski napisał:

Cytat:
Nie wróży dobrze, kiedy historię zaczniemy pisać przy pomocy emocji.


Marku, a jak wróży (dobrze, czy źle?), kiedy zaczniemy pisać historię przy pomocy kłamstwa?

_________________
xxx
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group