" /> Dyskusje ogólne :: USA wielki skręt w lewo
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

USA wielki skręt w lewo

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Wto Wrz 30, 2008 9:42 am    Temat postu: USA wielki skręt w lewo Odpowiedz z cytatem

http://www.rp.pl/artykul/2,197951_Plan_Paulsona_pogrzebany__zalamanie_na_gieldach.html

Plan Paulsona pogrzebany, załamanie na giełdach
Cezary Adamczyk , Eliza Więcław , Piotr Gillert 30-09-2008, ostatnia aktualizacja 30-09-2008 05:05

Dramatyczne głosowanie w Kongresie USA: plan ratunkowy dla Wall Street poległ z powodu buntu części republikanów i demokratów. Z nowojorskiej giełdy wyparował ponad bilion dolarów

źródło: AFP
Notowania na giełdzie w Sao Paulo zostały czasowo wstrzymane, gdy indeks Bovespa stracił ponad 10 proc.


Plan Paulsona odrzucony
– Dow Jones stracił właśnie 600 punktów! – krzyczał do kolegów republikański kongresmen Joseph Crowley, gdy głosowanie w sprawie pakietu sekretarza skarbu Henry’ego Paulsona zbliżało się do końca. W tym momencie było już wiadomo, że plan, przewidujący wykup „toksycznych” długów instytucji finansowych za pieniądze podatników, wyląduje w koszu.

Ten dramatyczny epizod wczorajszej debaty na Kapitolu, wychwycony przez reporterów „USA Today”, był jedynie kulminacją wielkiej próby sił dwóch obozów: zwolenników interwencji państwa i jej zagorzałych przeciwników. Ci pierwsi przekonywali, że plan Paulsona jest jedyną szansą na uchronienie amerykańskiej gospodarki przed głębokim kryzysem. Ci drudzy twierdzili, że astronomiczna kwota 700 mld dolarów pójdzie na ratowanie skóry rekinom finansjery.

– Jeśli przegłosujemy ten pakiet, nasz kraj znajdzie się na równi pochyłej prowadzącej prosto do socjalizmu – grzmiał republikanin Jeb Hensarling. Jego towarzysz John Culberson obawiał się z kolei, że zbyt dużo władzy dostanie się w ręce Paulsona, którego nazwał „Królem Henrym”. Przeciwnicy interwencji ostatecznie postawili na swoim: ustawa przepadła stosunkiem głosów 228 do 205.

I Hensarling, i Culberson pochodzą z Teksasu, zatem ich postawa musiała szczególnie zaboleć najsłynniejszego Teksańczyka: George’a W. Busha, który popierał plan swojego sekretarza skarbu. Kongresmeni skalkulowali sobie jednak, że skoro większość amerykańskich wyborców ma krytyczne zdanie na temat pomysłów Paulsona, bardziej opłaca im się zagłosować przeciw.

– Wśród zwykłych obywateli powstał potężny, oddolny opór wobec tej propozycji – mówi „Rz” David Boaz, współzałożyciel libertariańskiego Cato Institute.

Wynik głosowania natychmiast odbił się na nowojorskiej giełdzie. Z rynku wyparowało 1,2 biliona dolarów. Dow Jones zanotował największy w historii jednodniowy spadek punktowy – o 777 punktów. Ta liczba musiała skojarzyć się wielu inwestorom z trzema złowieszczymi siekierami. Tym bardziej że wcześniej, zanim jeszcze świat obiegły ponure wieści z Kapitolu, nurkowały także inne parkiety. Fatalne nastroje panowały w Tokio, Londynie i Warszawie. WIG20 zaliczył aż 5-procentową stratę.

Nerwową atmosferę potęgowały informacje o kolejnych bankach, które stanęły na skraju bankructwa. Citigroup wchłonął wczoraj Wachovię, a w Europie politycy w popłochu pompowali miliardy euro w renomowane i szanowane (do niedawna) instytucje. Władze Wielkiej Brytanii zamierzają przejąć część banku hipotecznego Bradford & Bingley. Rządy Holandii i Belgii będą ratować grupę finansową Fortis. Z kolei niemiecki rząd wsparł gwarancjami Hypo Real Estate (jego akcje potaniały o... 73 proc.!).

Komisja Europejska podała wczoraj, że nastroje przedsiębiorców w strefie euro spadły we wrześniu do poziomu nienotowanego od 2001 r., czyli od czasu zamachów terrorystycznych na WTC i Pentagon.

Krótki komentarz:

BRAWO AMERYKANIE!!!!!! Kongresmeni uratowali Amerykę!!!!!!!!!!!
Więcej w artykule z parę godzin.

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"


Ostatnio zmieniony przez Jadwiga Chmielowska dnia Pon Paź 06, 2008 6:37 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 05 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Pon Gru 05, 2016 5:26 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Konrad Turzyński
Moderator


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 572

PostWysłany: Wto Wrz 30, 2008 1:37 pm    Temat postu: Benelux równiejszy od Polski? Odpowiedz z cytatem

Benelux równiejszy od Polski?

Trzy monarchie leżące wokół centrum UE postanowiły dotacjami wesprzeć bank Fortis. Czy Komisja Europejska dobierze się do tych 3 państw tak, jak dobrała się do Polski z powodu dotowania stoczni? Czy może okaże się, że co wolno "Benelukseńczykom", to niekoniecznie wolno Polakom?

W przypadku stoczni był wrzask, że to wbrew wolnemu rynkowi. Tak, WBREW. Ale np. dotowanie rolnictwa jest też WBREW, a jednak odbywa się w UE. A przy tym, żeby było jeszcze bardziej WBREW wolnemu rynkowi (czyli WBREW zasadzie równego startu, czyli WBREW zasadzie równych szans), rolnicy w Polsce otrzymują dotacje NIŻSZE niż np. te, które otrzymują rolnicy we Francji.


_________________
Konrad Turzyński [matematyk; teraz - bibliotekarz; uczestnik RMP (1980-81), dziennikarz ZR NSZZ "S" w Toruniu (1981), publicysta pod- i nad-ziemny (1978- ), współprac. ASME, "Opcji na Prawo" (2003-09) i Polskiego Radia (2006-08)]


Ostatnio zmieniony przez Konrad Turzyński dnia Wto Wrz 30, 2008 5:48 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Wto Wrz 30, 2008 5:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Słuszne spostrzeżenia, różnica wydaje się polegać na tym, że jedne Wbrew, są zadekretowane przez niezrównanych w swojej dobroci urzędników brukselskich, a inne Wbrew nie. Tak między innymi wygląda logika UE, że jedno WBREW drugiemu WBREW, wbrew oczywistym zasadom - nierówne. Co się zaś tyczy wsparcia banku FORTIS, to reakcja pewnie zależeć będzie od tego, kto ma w tym wspieraniu największy interes. I od tego będzie zależało, czy te działania były WBREW, czy wbrew.




Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Pon Paź 06, 2008 6:36 am    Temat postu: USA wielki skręt w lewo Odpowiedz z cytatem

http://www.polskieradio.pl/iar/wiadomosci/default.aspx?id=69356&page=1#com>

Wiadomości

Amerykańska Izba Reprezentantów przyjęła plan ratowania rynków finansowych

Piątek, 3 października 2008
Ustawa trafi teraz na biurko prezydenta George’a Busha, który zapowiedział, że natychmiast ją podpisze.

Za planem kryzysowym opowiedziało się 263 kongresmanów, 171 było przeciw. Ustawę poparła zdecydowana większość Demokratów, wśród Republikanów poparcie dla planu było znacznie mniejsze. Nieznaczna większość członków tej partii była przeciw.

Przyjęty przez Kongres plan ratunkowy przewiduje 700 miliardów dolarów na wykupienie z rynku „toksycznych” wkładów kapitałowych, związanych z rynkiem nieruchomości. Ma to poprawić przepływ pieniądza i obniżyć cenę kredytu.

W porównaniu do pierwotnego planu Paulsona ustawa wprowadza większy nadzór nad całą operacją i ogranicza wysokość odpraw prezesów banków biorących udział w programie. Plan przewiduje też, że gdy wartość wierzytelności hipotecznych wzrośnie, rząd odzyska część zainwestowanej kwoty, sprzedając je na rynku.

Przyjęta przez Kongres ustawa musi jeszcze zostać podpisana przez prezydenta George’a Busha. Według nieoficjalnych informacji, może to nastąpić jeszcze dziś.

Komentarze:
04.10.2008 05:52

Wytworzyla sie dziwna sytuacja. Podczas gdy w oczekiwaniu za glosowaniem w Izbie Reprezentantow, europejskie wskazniki gieldowe poszly wyraznie do gory, to po przyjeciu przez kongres amerykanski planu ratowania rynkow finansowych, wskazniki w USA poszly na dol (Dow Jones minus 1,50% a Nasdag minus 1,48%)? Czy to znaczy, ze Amerykanie, mimo wpompowanych 700 miliardow dolarow, nie wierza w koniec kryzysu?
r

04.10.2008 07:12

Kongresmeni policzyli swoje głosy, ale czy policzyli rynki? Bo, skoro mowa o rynkach w licznie mnogiej, to ile naprawdę ich jest? Dwa? Trzy? Cztery? Jeszcze więcej?

Już do podpisu prezydenta? Czyżby Senat nie miał nic do gadania?

I jak to się dzieje, że głosowanie w Kongresie przebiegło W POPRZEK podziału na demokratów i republikanów? Czy tam dyscyplina partyjna nie jest fetyszem, czy może raczej podział na partie to pic na wodę, a naprawdę liczy się całkiem inny podział?

Poza tym widać coś, co zdarza się i w USA, i w Polsce, i zapewne gdzie indziej również. Decyzję o wydaniu pieniędzy podejmuje władza PRAWODAWCZA. To wbrew Monteskiuszowi!! A podobno USA to modelowy przykład realizowania podziału władz! Może tak kiedyś było, ale za czasów Beniamina Franklina!

Widać, że upadek USA coraz bliżej. Skoro Socjalizm w największym państwie (jakoby) kapitalistycznym odniósł kolejny sukces, to czarno widzę... Eeee, nie czarno, nie czarno! Niestety: CZERWONO!!

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Maciej
Weteran Forum


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 1221

PostWysłany: Czw Paź 16, 2008 7:26 am    Temat postu: USA: Miliony zarobione na bankructwach Odpowiedz z cytatem

USA: Miliony zarobione na bankructwach

Ciężki kryzys amerykańskiego systemu finansowego trwa. Jednak szefowie bankrutujących firm finansowych nie mogą narzekać na swój los.

W upadających lub przejmowanych za bezcen bankach prezesi ciągle nie mogą narzekać na pensje. Pięć inwestycyjnych banków z Wall Street, z których dziś trzy zniknęły, a dwa ratują się zmianą profilu działalności, tylko w ubiegłym roku wydało na wynagrodzenia dla swoich zarządów ponad 600 mln dol. – czytamy w tygodniku "Polityka".

Do biednych nie należeli również prezesi dwóch wielkich instytucji, zajmujących się udzielaniem i gwarantowaniem kredytów hipotecznych. Szef Fannie Mae Daniel Mudd zarobił w 2007 r. ponad 11 mln dol., a Richard Syron z konkurencyjnego Freddie Mac dostał 18 mln. Ostatnio oba giganty musiał znacjonalizować amerykański rząd, aby zapobiec ich bankructwu. Lloyd Blankenfein z Goldman Sachs zarobił 76 mln, a Angelo Mozilo z Countrywide Financial, specjalizującego się w kredytach hipotecznych, zgarnął ponad 360 mln dol.

Jedyna kara, która może spotkać osoby uważane za współwinne kryzysu, to zabranie im wielomilionowych odpraw. Tak chcą zrobić rządowe instytucje zarządzające dziś Fannie Mae i Freddie Mac. Pod naciskiem polityków wstrzymano wypłatę 10 mln dol. Danielowi Muddowi i 15 mln Richardowi Syronowi. Na razie nie wiadomo, czy obaj panowie będą sądownie dochodzić tych pieniędzy, czy też postanowią Amerykanom nie przypominać więcej o swoim istnieniu i zadowolą się dotychczasowymi zarobkami.

Okazuje się, że w najlepszej sytuacji byli ci prezesi, którzy zdając sobie sprawę z nadciągającej burzy, wcześniej opuścili swoje lukratywne posady. Zarobili jeszcze więcej niż ich następcy, a równocześnie ominął ich gniew polityków i inwestorów. W 2007 r. Merrill Lynch pożegnał poprzedniego prezesa Stanleya O’Neala pakietem wartym łącznie ponad 160 mln dol. 105 mln dostał szef Citigroup Charles Prince, który odszedł z banku również w ubiegłym roku.

Robert Kiewlicz

_________________
Maciej
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Czw Paź 16, 2008 8:55 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://niemcy.salon24.pl/96523,index.html

Joanna Mieszko-Wiórkiewicz

Notowania giełd światowych - ostro w dół. Wielki Przekręt

Tagi: NiemcyUSAkryzys finansowyPolska
--------------------------------------------------------------------------------

09:10 godz. Kurs absolut in %
DAX 5.387,01 -410,02 -7,07
MDax 6.131,59 -581,50 -8,66
TecDax 604,17 -76,73 -11,27
E-Stoxx 2.868,97 -244,85 -7,86
Dow 9.955,50 -369,90 -3,58
Nasdaq 100 1.411,28 -59,56 -4,05
Nikkei 10.473,09 -465,00 - 4,25
€ in $ 1,3594 +0,0111 0,82
€ in £ 0,7750 +0,0014 0,18
€ in sfr 1,5514 +0,0030 0,20
Oil ($) 87,75 -1,72 -1,92
Gold ($) 828,00 -24,00 -2,82

( zródło:Spiegel)

Jak widać dziś rano zawrotna jazda w dół trwa nieprzerwanie nadal. Umacnia się jedynie waluta euro, co jej, a tym bardziej nam tutaj, w obrębie jej wpływu w niczym nie pomoże. Wszystko i tak zawrotnie drożeje. Szczególnie jedzenie i koszty mieszkania.
Pomimo morza uczonych bzdur wypisywanych na temat obecnego kryzysu pamiętajmy – te znikające pieniądze nie wyparowują w kosmosie! One tylko zmieniają właściciela! Traci ktoś, żeby zyskać miał ktoś! Drobni ciułacze z kontami oszczędnościowo-emerytalnymi i pracobiorcy spłacający kredyty naciągani są dwa razy: najpierw tracą swoje oszczędności i inwestycje, a następnie z ich podatków zapłacą bankom za to, że ich naciągnęły, żeby te mogły naciągać dalej.

To jest właśnie Wielki Przekręt.Czy któryś z bankierów stracił cokolwiek? Czy musiał sprzedać swój pałac, oddać prywatny samolot i przenieść się do czynszówki? A może któryś palnął sobie w łeb?
Nie, oni za nic nie ponoszą odpowiedzialności.



Budżet USA uchwalany jest zawsze miesiącami. Tymczasem 700-miliardowy pakiet został zaakceptowany w ciągu 24 godzin. Kto go dostanie? Pytania? Czy są jakieś pytania?!



Czy mamy jakieś pytania do samozwańczego Dyrektoriatu G-4 Unii Europejskiej, który dyktuje nam, co mamy z naszymi podatkami zrobić?



Polska giełda pada. Czy mamy jakieś pytania do premiera i ministra finansów?


To, co się obecnie dzieje zostanie nazwane w Historii Wielkim Przekrętem. Nikt nie ma pytań. Wszystkim się zdaje, że stoją za tym jakieś magiczne i nieuchronne prawa funkcjonowania pieniądza. Tymczasem za tym stoją żywi ludzie. Mają nazwiska i powinni podlegać prawu.

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 05 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Pon Gru 05, 2016 5:26 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Czw Paź 16, 2008 5:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jadwiga Chmielowska napisał:
To, co się obecnie dzieje zostanie nazwane w Historii Wielkim Przekrętem. Nikt nie ma pytań. Wszystkim się zdaje, że stoją za tym jakieś magiczne i nieuchronne prawa funkcjonowania pieniądza. Tymczasem za tym stoją żywi ludzie. Mają nazwiska i powinni podlegać prawu.

To nie jest tak do końca że nie ma pytań. Są i to wiele, tylko kiedy zaczynamy poszukiwać źródeł, osób, różnych grup, zaczynają się schody. Nie sposób tego uniknąć chcąc być poszukiwaczem, a nie udawaczem. Zaczynamy pisać o różnych Lożach, Grupach, czy a może przede wszystkim o kapitale żydowskim i temat robi się be, albo i dwa razy be. A niestety nie sposób pominąć tego kierunku w procesie poszukiwania, powiedziałbym że to głównie tam należy kierować uwagę. Około rok temu wstecz, proponowałem dyskusje o walucie euro, jej przyszłości, realnej wartości, jak i potrzebie lub jej braku jeżeli chodzi o jej wprowadzenie w naszym kraju. Ale wówczas temat wydawał się być nam wszystkim tak odległy, że odzew był praktycznie żaden. A tym czasem nie trzeba było długo czekać i mamy ten pasztet na wyciągnięcie ręki. Tak że pytania są, tylko jak pisałem w innym wątku, Polacy najwyraźniej lubią jak nimi wstrząsnąć, lecz czasami i tutaj zachowują się jak "wykwintny napój", są wstrząśnięci ale nie zmieszani. Bez tego ani rusz.





Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group