" /> Dyskusje ogólne :: Projekt ustawy "deubekizacyjnej"
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Projekt ustawy "deubekizacyjnej"

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Czw Sty 11, 2007 9:18 am    Temat postu: Projekt ustawy "deubekizacyjnej" Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8683139&rfbawp=1168503259.534&ticaid=13052

Marek Jurek: PiS ma gotowy projekt ustawy "deubekizacyjnej"

Ustawa powinna ujawnić dane wszystkich funkcjonariuszy SB

Marszałek Sejmu deklaruje się jako zwolennik "deubekizacji". Jak wyjaśnił Marek Jurek w "Sygnałach Dnia", PiS ma już w zasadzie gotowy projekt odpowiedniej ustawy, uznającej SB za organizację o charakterze przestępczym i antypolskim.

Jak mówił Marek Jurek, ustawa powinna ujawnić dane wszystkich funkcjonariuszy Służby Bezpieczeństwa, również tych, którzy w końcowych latach jej istnienia przeszli do MO lub zmienili nazwiska.

Kolejnym warunkiem - według marszałka - jest zobowiązanie byłych funkcjonariuszy - pod groźbą kary - do przekazywania całej swojej wiedzy na przykład IPN-owi. Następnym rozwiązaniem miałby być zakaz przechowywania tajnych materiałów, ewentualnie z krótką abolicją, która dawałaby czas na ich bezkarne oddanie.

Ponadto, zdaniem Marka Jurka, byłym funkcjonariuszom koniecznie trzeba odebrać przywileje, na przykład emerytalne. Polityk deklaruje gotowość PiS do dyskusji o ostatecznym kształcie tego prawa w sejmowych komisjach.

Marszałek Sejmu wyraził też przekonanie, że gdyby do wprowadzenia tych lub podobnych rozwiązań konieczna okazała się zmiana konstytucji, to w tym Sejmie znalazłaby się odpowiednia większość. (js)

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 07 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Sro Gru 07, 2016 1:30 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Czw Sty 11, 2007 9:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Myślę,że to istotny krok do przodu. Nie mniej jednak potrzebna jest ustawa uznająca twór państwowy jakim bylo PRL za państwo nielegalne!
Chcialbym w tym miejscu przypomnieć,że nadal obowiązuje (nie uchylona) ostatnia konstytucja II Rzeczypospolitej, Konstytucja kwietniowa z 1935r,posiadam jej egzemplarz oryginalny z pelnym komentarzem konstytucjonalisty z 1935r.
Tylko uznanie PRL za państwo nielegalne i przywrócenie obowiązującej Konstytucji kwietniowej z 1935r ( którą oczywiście należy znowelizować) pozwoli uznać dzisiejsze państwo polskie, za wpelni legalne i suwerenne, bo wlaśnie nawiązujące do tradycji i legalizmu II Rzeczypospolitej.
Zastanawiam sie dlaczego prezydent RP i premier RP tak strachliwie boją się tematu legalizmu prawnopaństwowego.???? Myśle, że czas powiedzieć o istotnym rozlamie na emigracji z 1954r o aferze Bergu.
Przecież temat jest jakże istotny, ważny dla państwa polskiego i zarazem oczywisty, jak pomyślimy o bycie który trwa i skąd bral swoje poczatkowe korzenie.
Brak tylko woli politycznej , aby zmienić fundament ukladu politycznego z 1988r i styl uprawiania polityki , który od jego poczatku zaklada nienaruszalność poprawności politycznej uniemożliwia zmiany o których od wielu lat wspominam.
Uważam ,że taki stan rzeczy trwa chyba tylko dlatego, że pociągnęloby to za sobą , wlaśnie odpowiedzialność komunistów i ich popleczników za zbrodnie i przestępstwa gospodarcze nie tylko za okres PRL , ale także po 1988 roku.
I znów wracamy do przyczyny ,bo ciagle mówi sie o skutkach, zapominajac o przyczynach, zawarty uklad w Magdalence przez gen.policji politycznej Czeslawa Kiszczaka i Lecha Walęsę przy poparciu Episkopatu za wiedzą Watykanu, w znaczacym stopniu stoi na przeszkodzie rzeczywistych zmian systemowych , a nie podtrzymywanie dalszej kosmetyki systemu.

Robert Majka z Przemyśla, tel.506084013 mail: robm13@interia.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Czw Sty 11, 2007 12:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=48996&wid=8683491&rfbawp=1168515742.666&ticaid=13055


Czwartek, 11 stycznia 2007



Cymański dla WP: ustawa antyubecka to nie zemsta na SB
- dodane 1 godzinę i 25 minut temu


Tadeusz Cymański
(fot. wp.pl / Konrad Żelazowski)


„Nikt tu nie mówi o zemście, tylko o oddaniu sprawiedliwości ofiarom tamtego systemu. Zwłaszcza tym, których już wśród nas nie ma. Nawet sami adresaci tej ustawy - może zaciskając zęby - rozumieją o co chodzi. Nie sądzę, żeby uważali to za zaskoczenie. Zaskoczeniem jest fakt, że mija tyle lat i tego typu ustawy wciąż nie ma” – uważa wiceprzewodniczący klubu parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość Tadeusz Cymański.

W porannych „Sygnałach Dnia” marszałek Sejmu Marek Jurek zapowiedział, że PiS w zasadzie ma już gotowy projekt ustawy, która uznaje SB za organizację o charakterze przestępczym i antypolskim. Projekt ustawy zakłada między innymi pozbawienie przywilejów emerytalnych i rentowych dawnych funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa.




REKLAMA Czytaj dalej





Ustawa antyubecka to nie jest dobra nazwa. Ja nie wiem, dlaczego w mediach tak się o niej mówi. To nic odkrywczego i sensacyjnego. Idea i temat odebrania przywilejów ludziom, których działania były wymierzone przeciw demokracji i niepodległemu państwu polskiemu, które było przez tyle lat pod twardym butem totalitarnego systemu jest rzeczą łączącą chyba wszystkich - powiedział reporterowi Wirtualnej Polski w Sejmie Cymański.

Według wiceszefa klubu PiS to, że w Polsce wciąż nie ma dobrej ustawy antyubeckiej, która ujawni i rozliczy aparat represji PRL-u wynika między innymi z tempa transformacji i „ogromu zadań”.

Wydarzenia ostatnich dni w jakiś moralny sposób wywierają pozytywną presję, żeby jednak przyspieszyć te prace - stwierdził Cymański. To urąga sprawiedliwości aby ludzie, którzy ulegali represji i dzisiaj są napiętnowani, bo wykazali się słabością ulegając tym tysiącom funkcjonariuszy, muszą stawać w świetle trudnej i gorzkiej prawdy, a gdzieś tam w tle słychać chichot i śmiech ludzi, którzy mają bardzo piękne emerytury - dodał poseł PiS.

Marek Grabski, Wirtualna Polska


Robert Majka z Przemyśla, tel.506084013 mail: robm13@interia.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Tadeusz Świerczewski
Moderator


Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 505

PostWysłany: Czw Sty 11, 2007 4:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czwartek, 11 stycznia 2007

Premier: potrzeba potępienia służb specjalnych PRL
PAP - dodane 1 godzinę i 46 minut temu (aktualizowane 1 godzinę i 9 minut temu)
Według premiera Jarosława Kaczyńskiego, inicjatywa dotycząca ujawnienia i rozliczenia aparatu represji PRL, odpowiada na wielką społeczną potrzebę sprawiedliwości.

Premier podkreślił, że istnieje w Polsce potrzeba stworzenia sytuacji, w której "potępieni zostaną nie tylko ci, którzy współpracowali ze służbami specjalnymi PRL", ale przede wszystkim, ci którzy te służby tworzyli i kierowali nimi.
Mamy do czynienia z pewnego rodzaju asymetrią, bo zostali wysunięci do przodu, ci którzy współpracowali. Oni oczywiście są winni, my jesteśmy za lustracją, za tym by tych ludzi nie rozgrzeszać, ale z drugiej strony ci najbardziej winni są na drugim planie i nie ponoszą żadnych konsekwencji swoich działań - powiedział premier.

W przedstawionej przez premiera deklaracji, PiS podkreśla, że zaniedbaniem jest "niepociągnięcie do moralnej, prawnej i materialnej odpowiedzialności tych, którzy w czasach PRL-u byli głównymi sprawcami zła". "Trzeba nazwać to zło po imieniu i wskazać jego sprawców, zwłaszcza, że wielu z nich kryje się w cieniu dzisiejszych dramatów, ciesząc się nadal dostatnim i wygodnym życiem" - czytamy w deklaracji.

PiS zapowiedział również "uwolnienie Polski od balastu komunizmu" i zniesienie wszelkich przywilejów osób, odpowiedzialnych za przestępstwa i represje aparatury państwa totalitarnego.

PiS zapowiada m.in. obniżenie emerytur dla byłych funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa PRL do minimalnego poziomu, obowiązek złożenia nowej przysięgi na wierność państwu przez osoby pełniące funkcje publiczne, które nie zrobiły tego po 1990 r..

Chcemy uderzyć mocno, nieporównywalnie skuteczniej niż dotychczas w sytuację, w której ogromna część zasobów informacyjnych służb specjalnych jest w rękach prywatnych. Chcemy doprowadzić do tego, aby polski aparat państwowy został ostatecznie oczyszczony z ludzi, którzy funkcjonowali w dawnej służbie bezpieczeństwa i służbach pokrewnych - mówił premier Jarosław Kaczyński. Premier powiedział też, że służby te powinny zostać określone w odpowiedniej ustawie, jako organizacje przestępcze.

"Rzeczpospolita musi zostać całkowicie uwolniona od balastu komunizmu i znieść wszelkie przywileje osób odpowiedzialnych za przestępstwa i represje aparatury państwa totalitarnego" - napisano w Deklaracji.

PiS zapowiada także nowelizację konstytucji, "która definitywnie uwolni aksjologię i porządek prawny naszej ojczyzny od ograniczeń związanych ze spuścizną PRL".

PiS chce ujawnienia listy byłych funkcjonariuszy Służby Bezpieczeństwa, ustanowienia sankcji karnych za przechowywanie dokumentów SB, zakazania byłym funkcjonariuszom bezpieczeństwa państwa pracy w instytucjach publicznych i administracji oraz obniżenia ich emerytur do poziomu najniższego świadczenia emerytalno-rentowego.

W Deklaracji zapowiedziano też ustanowienie czytelnych i skutecznych procedur lustracyjnych, które m.in. "zapewnią w jak największym stopniu możliwość dotarcia do prawdy i uniemożliwią dotychczasową praktykę paraliżowania procesu ujawniania agentury komunistycznych służb". Służyć ma temu m.in. traktowanie składanych dziś zeznań funkcjonariuszy SB na równi z dokumentami wytworzonymi w czasach PRL.

W deklaracji napisano też, że PiS z uznaniem odnosi się do działań Instytutu Pamięci Narodowej i innych instytucji, w sferze działań podejmowanych przez nie, w celu ujawnienia praktyk aparatu represji i osób ponoszących za nie odpowiedzialność. (sm)
A może nasz APEL poskutkował?!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
elizabetha
Nowy Użytkownik


Dołączył: 11 Sty 2007
Posty: 3

PostWysłany: Czw Sty 11, 2007 9:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a ja uważam ze jesli chce sie wprowadzić taką ustawę to niech wszyscy w tym Prezydent wyrzekną się tytułów doktoranckich ,magisterskich oraz innych osiągnięć które odnieśli w czasach PRL bo to własnie tamto PŃSTWO DAŁO OBECNE WYKSZTAŁCENIE!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Pią Sty 12, 2007 1:17 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To nie Państwo dało tylko cieżką pracą zdobyli. Coś się komuś pomieszało. W czasie zaborów, to nie zaborcy dawali wykształcenie tylko sami uczniowie i studenci je zdobywali. Oczywiscie byli tacy, którym PRL dał wykształcenie. Np tow. I sekretarz KW PZPR Zdzicho Grudzień dostał dyplom mgr inż w AGH w 18 miesiecy. Tacy powinni tych tytułów być pozbawieni. Profesorowie i docenci tzw. marcowi tez!
_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tadeusz Świerczewski
Moderator


Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 505

PostWysłany: Pią Sty 12, 2007 10:00 am    Temat postu: ZACHOWAJMY UMIAR I ROZSĄDEK Odpowiedz z cytatem

Szanowna Pani "elizabetha"!
Słuszną odpowiedź dala Jadwiga Chmielowska, ja mogę dodać, że w czasie okupacji hitlerowskiej, ludzie się uczyli, zdodywali kwalifikacje, czy Tym ludziom też należy cofnąć dyplomy?.
Proszę o zachowanie umiaru i rozsądku, a swoją drogą gdzie jest Szanowny Pan Admin. Takie posty należy eliminować, nie "zśmiecajmy" Naszego Forum!!!! Z poważaniem Tadeusz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
elizabetha
Nowy Użytkownik


Dołączył: 11 Sty 2007
Posty: 3

PostWysłany: Sob Sty 13, 2007 11:55 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tak to jest jak sie nie chce przyznac do porażki że od 89 roku doprowadziło sie do poniżania człowieka myśle tu o tysiącach bezrobotnych ! A może wymyślicie ustawę o zwiększeniu miejsc pracy zamiast zajmować sie ........!!!!! głupotami! dodam ze nie należę do zadnego ugropowania politycznego ani sld ani solidarności!pozdrawiam
! Shocked
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
elizabetha
Nowy Użytkownik


Dołączył: 11 Sty 2007
Posty: 3

PostWysłany: Sob Sty 13, 2007 12:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

jenkakże uważam ze faktycznie powinno sie ukarac ludzi którzy innym zadawali ból i cierpienie podczas przesłuchań !! ale uważam ze należy to zrobić rozsądnie aby inni ludzie którzy w tamtych czasach coś tam znaczyli nie uciepieli bo nie można wszystkich mierzyć jedną miarką !
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Pon Sty 15, 2007 11:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

"W SB pracowało wielu porządnych ludzi"

IAR - dodane 1 godzinę i 5 minut temu
Zdaniem Wojciecha Olejniczaka proponowana przez PiS tzw. deubekizacja byłaby posunięciem niesprawiedliwym. Gość porannej audycji Polskiego Radia podkreślił, że w SB pracowało wielu porządnych ludzi, którzy robili dużo dobrego dla Polski. PiS chce odebrać przywileje byłym funkcjonariuszom SB łącznie z obniżeniem im rent i emerytur.

Szef SLD powiedział w "Sygnałach Dnia", że nie wolno stosować zbiorowej odpowiedzialności w stosunku do wszystkich współpracowników Służb Bezpieczeństwa. Jego zdaniem ukarany powinien zostać ten, kto popełnił przestępstwo, np. znęcał się nad przeciwnikami politycznymi. Nie można natomiast - jego zdaniem - nazwać Służby Bezpieczeństwa organizacją przestępczą.


Gość porannej audycji Polskiego Radia podkreślił, że pracowało tam wielu porządnych ludzi, który robili dużo dobrego dla Polski, np. zajmowali wywiadem gospodarczym. Wojciech Olejniczak przypomniał, że wielu tzw. esbeków przeszło pozytywną weryfikację w roku 1989. Dodał, że została ona przeprowadzona przez polską prawicę. Wicemarszałek Sejmu wyraził przypuszczenie, że dyskusja na temat emerytur i rent byłych funkcjonariuszy SB ma na celu odwrócenie uwagi od niskich emerytur w ogóle i od ich niskiej waloryzacji.

Zdaniem Wojciecha Olejniczaka twierdzenia, że Marek Borowski współpracował z wywiadem PRL są atakiem na Marka Borowskiego i na całe SLD. Tygodnik "Wprost" napisał, że Marek Borowski jest wymieniany w raporcie z likwidacji WSI jako współpracownik służb specjalnych PRL. Wojciech Olejniczak przypomniał, że Borowski był wielokrotnie prześwietlany, również gdy kandydował na urząd prezydenta. Wówczas sąd orzekł, że Borowski nie był agentem bezpieki.



Komentarz:
Czy to dobry dziadek?

woy 2007.01.15 09:50
Jednym z nielicznych postawionych przed sądem i skazanych śledczych jest Henryk Olejniczak, w Informacji od 1945 r. (podczas wojny służył w kontrwywiadzie Armii Czerwonej). W jego przypadku śledztwo IPN trwało 14 miesięcy, czyli w tempie - jak na tego typu sprawy - ekspresowym. Prokurator zarzucił mu, że "w okresie od 12 lutego do 21 marca 1953 r. w Warszawie, pełniąc zawodową służbę wojskową na stanowisku oficera śledczego GZI WP, wykorzystując stosunek zależności istniejący pomiędzy oficerem śledczym a przesłuchiwanym, znęcał się nad Skibińskim. Henryk O. podczas wielokrotnych i wielogodzinnych przesłuchań ubliżał mu, nazywając go m.in. szpiegiem i degeneratem, groził mu pozbawieniem życia oraz zmierzał do spowodowania u pokrzywdzonego załamania psychicznego notorycznym powtarzaniem tych samych pytań. Chciał również wymusić na nim zeznania obciążające inne osoby".

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 07 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Sro Gru 07, 2016 1:30 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Maciej
Weteran Forum


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 1221

PostWysłany: Pon Sty 15, 2007 12:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

sbecy nie chcą przepraszać działaczy "Solidarności" 3 / 133
Dziennik | 15.1.2007 |

PO APELU DZIAŁACZY W RZESZOWIE

Od dwóch lat działa w Rzeszowie grupa Ujawnić Prawdę skupiająca
działaczy podziemnej "Solidarności" i opozycji demokratycznej, która systematycznie upublicznia materiały otrzymywane z IPN.

Na ich podstawie sporządza listy byłych agentów służb PRL oraz
rzeszowskich funkcjonariuszy SB i MO, dając im możliwość spotkania i przeprosin osób, na które donosili oraz tych, które represjonowali. - Niestety, z tej możliwości skorzystali nieliczni - informuje pełnomocnik grupy Andrzej Filipczyk.
Spośród 274 byłych agentów przeprosiło sześć osób i przeprosiny
zostały przyjęte. Z kolei na taki gest zdobyło się zaledwie czterech spośród 323 byłych rzeszowskich funkcjonariuszy SB i MO występujących przeciw opozycji, a ujawnionych przez członków grupy.
Mało tego, niedawno do sądu trafiła sprawa przeciwko działającemu w
grupie Ujawnić Prawdę Andrzejowi Filipczykowi, wiceszefowi rzeszowskiej
"Solidarności". Skarży go Tadeusz Lisowicz, który - jak twierdzi
Filipczyk - był współpracownikiem SB. Jego nazwisko znalazło się w materiałach ujawnionych przez członków grupy.

_________________
Maciej
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group