" /> Dyskusje ogólne :: WAŻNE ! GW dn. 15.12.08 o Zima Wasza, Polska Nasza
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

WAŻNE ! GW dn. 15.12.08 o Zima Wasza, Polska Nasza

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slako
Weteran Forum


Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 269

PostWysłany: Pon Gru 15, 2008 2:34 am    Temat postu: WAŻNE ! GW dn. 15.12.08 o Zima Wasza, Polska Nasza Odpowiedz z cytatem

Proszę o komentarze , a Koordynatora PON o przygotowanie odpowiedzi z żądaniem zamieszczenia sprostowania zgodnie z prawem prasowym.

artykuł z Gazety Wyborczej poniżej

Pan Czuchnowski uznał nasze Porozumienie Organizacji Niepodległościowych , za "nieznane ugrupowanie polityczne", kiedy sama nazwa PON przeczy temu. My nie aspirujemy do tworzenia żadnej partii. Przeciwnie rozmawiamy w sejmie ze wszystkimi partiami. Powiem więcej Kluby poselskie PO, PIS i senatorowie otrzymali bardzo dużą ilość zaproszeń na wieczornicę.
To tak jakby nazwać Stowarzyszenie Wolnego Słowa, niszową organizacją, albo kanapową marginalną organizacją polityczną. Bo PON w przeciwieństwie do SWS - zrzesza kilkanaście stowarzyszeń i organizacji Niepodległościowych.
Ponadtto sprostowaniu podlegać powinna lista patronów medialnych , bo jest ich wielu , a na pierwszym miejscu przed IPN jest Ośrodek Karta i inne obok. Ośrodek Karta domagał się lepszego wyeksponowania winiety, dostał nr 1. A gdy plakaty były wydrukowane na dwa dni przed terminem , chcieli wycofać się. A w dniu imprezy zawiadomili o wycofaniu się z kiermaszu.
Przypomnę, że rok temu w tym samym miejscu organizowaliśmy wieczornicę pt "Przed 13 grudnia". Ośrodek Karta był na liście patronów jak i zorganizował kiermasz.

Jest to przykre, że stan wojenny i zbronie na narodzie można w tak nikczemny sposób wykorzystywać. Panie Czuchnowski, lepiej niech Pan wydrukuje listę ofiar komunistycznego aparatu represji w latach 1981-89.
I napisze kiedy to rodziny zamordowanych otrzymają odszkodowania, bo z takimi postulatami wystąpiliśmy do Premiera w marcu 2008.

organizator - Sławomir Karpiński

" Jak Michnik z Geremkiem przejęli "Solidarność"



Wojciech Czuchnowski 2008-12-15, ostatnia aktualizacja 2008-12-14 17:53:40.0

Stan wojenny trwa do dziś, a Unia Europejska zastąpiła ZSRR - mówiono w piątek na konferencji, której patronował IPN


W przeddzień 27. rocznicy wprowadzenia stanu wojennego pod patronatem IPN, TVP i PAP w Międzylesiu pod Warszawą zorganizowano wieczornicę pod hasłem "Zima wasza - Polska nasza". Mimo późnej pory (stąd nazwa wieczornica) i znacznej odległości od centrum miasta publiczność wypełniła cała aulę Instytutu Elektrotechniki.

Widownię zgromadziły dwie gwiazdy - likwidator WSI, poseł PiS Antoni Macierewicz (tytułowany "panem ministrem") i prawicowy publicysta Stanisław Michalkiewicz (tytułowany "pan redaktor opozycjonista"), na których wejście sala zareagowała oklaskami.

Trzecią gwiazdą (mniej oklaskiwaną) był Jan Żaryn, dyrektor Biura Edukacji Publicznej IPN (tytułowany "panem profesorem").

Spotkanie było promocją bliżej nieznanego ugrupowania politycznego o nazwie Porozumienie Organizacji Niepodległościowych (głównego organizatora wieczornicy).

Macierewicz: Jaka jest prawda

Goście według zapowiedzi z programu mieli "wspominać okres stanu wojennego, czas Okrągłego Stołu i polskiej transformacji ustrojowej oraz agenturę w III RP".

Publiczność nastawiona była na tę ostatnią cześć programu. Dlatego gdy Jan Żaryn stwierdził, że w 1981 r. komunistom nie udało się poprzez agenturę zniszczyć "S", na sali dało się wyczuć zawód.

W obecnych wstąpiła energia dopiero wtedy, gdy w części artystycznej gitarzysta Leszek Czajkowski wykonał piosenkę "Lustracja". "Jak nie sarkać na elitę, skoro takie są realia, że kolejny autorytet to bezpieczniak i kanalia, co totalnie się zeszmacił donoszeniem na przyjaciół" - śpiewał artysta, przygotowując salę do wystąpienia Antoniego Macierewicza.

Ten zaczął od słów, że w życiu publicznym nie znajdujemy dzisiaj prawdy.

A prawda jest taka, że po wprowadzeniu stanu wojennego przy pomocy komunistów „S” została przejęta przez grupę (tu padły nazwiska Bronisława Geremka i Adama Michnika), „która nigdy nie wyrastała z »S « i sprawowała w niej władzę we współpracy z władzami stanu wojennego na długo przed Okrągłym Stołem”.

Taki był prawdziwy cel stanu wojennego.

Macierewicz pominął fakt, że gdy Michnik miał sprawować wspólnie z komunistami władzę w "S", siedział w komunistycznym więzieniu. Gładko przeszedł do ulubionego tematu, czyli agentury, za pomocą której zaczęło się uwłaszczanie komunistów. Dlatego dzisiaj "najbardziej lukratywne kontrakty dostają się byłym współpracownikom SB, a najważniejsze polskie przedsiębiorstwa są w rękach agentury". Agenturę też - według Macierewicza - "wysyłano masowo na Zachód, by tam się zakorzeniła, a później wróciła do Polski zbudować infrastrukturę gospodarczą".

Michalkiewicz: Faszyści z Parlamentu Europejskiego

Na tak przygotowany grunt gładko wszedł Stanisław Michalkiewicz z tezą, że "od 1989 r. obcujemy w Polsce z rzeczywistością podstawioną". - W 1989 r. wielu ludzi uwierzyło, że jesteśmy we własnym domu, a żyjemy w domu podstawionym przez specjalistów z biura D, czyli dezinformacji SB - tłumaczył publicysta Radia Maryja.

Według Michalkiewicza stan wojenny został w Polsce wprowadzony 17 września 1939 r. (inwazja sowiecka) i "trwa nadal".

I chociaż dzisiaj nie ma już ZSRR, to nic się nie zmieniło, bo jego rolę przejęła UE - dowodził Michalkiewicz, jako przykład podając niedawną wizytę posłów Parlamentu Europejskiego u prezydenta Czech Vaclava Klausa. - To, co nas czeka, pokazała delegacja faszystów z Parlamentu Europejskiego na Hradczanach. Ta rozmowa przypominała rozmowę Hitlera z prezydentem Czech Hachą w 1939 r., by ten zgodził się na anszlus Czech do Rzeszy. Celem było przekonanie Klausa do podpisania traktatu lizbońskiego, czyli anszlusu - mówił Michalkiewicz, ostrzegając: - Ten ton będzie się nasilał. Stan wojenny trwa.
Wojciech Czuchnowski


Ostatnio zmieniony przez slako dnia Pon Gru 15, 2008 3:04 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 11 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Nie Gru 11, 2016 12:48 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Pon Gru 15, 2008 10:01 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Im gorzej Gazeta Wyborcza o nas pisze tym lepiej! NIE MAM ZAMIARU tłumaczyc niedoukowi lub popaprancowi, lub manipulatorowi ( niepotrzebne skreślić) niczego!
Po jakiego grzyba kupujesz i czytasz Gaz. Wyb.

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Pon Gru 15, 2008 11:05 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jadwiga Chmielowska napisał:
Im gorzej Gazeta Wyborcza o nas pisze tym lepiej! NIE MAM ZAMIARU tłumaczyc niedoukowi lub popaprancowi, lub manipulatorowi ( niepotrzebne skreślić) niczego!
Po jakiego grzyba kupujesz i czytasz Gaz. Wyb.


Dokładnie - to że piszą w ten sposób dowodzi że ta wieczornica była ze wszech miar potrzebna i że spełniła swoje zadanie. Kloaczny zaś styl tych wypocin mówi o tym, że u tych ludzi występuje współzależność czasowa w postaci takiej oto, że im więcej czasu upływa tym ci ludzie mniej rozumieją, w sensie takim, że prawda wcześniej czy później i tak się przebije. To ciekawe bo z reguły bywa odwrotnie, czas pomaga pewne rzeczy lepiej właśnie zrozumieć. A generalnie, to uważam że cała ta pożal się Boże redakcja, od jej najwyższych pięter poczynając, że wszyscy Oni padli ofiarą zjawiska zwanego syndromem sztokholmskim,które to zjawisko jak wiemy polega na identyfikacji ofiary z katem, na przyznaniu racji temu ostatniemu w jego działaniach, a wręcz na otwartej jego, tego kata obronie. Jeżeli prześledzimy ich publikacje dotyczące obrony autorów stanu wojennego, to wnioski z tej lektury potwierdzają działanie syndromu w tym środowisku.




Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
slako
Weteran Forum


Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 269

PostWysłany: Pon Gru 15, 2008 1:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

NIe kupuję gazety od paru lat ( treść art. z internetu) , a moje wyjaśnienia przed treścią artykułu są dla jasności mniej zorientowanych.

Gdyby pan Czuchnowski nie krył się za węgłem , a podszedł tak po prostu i zapytał , te informacje też by uzyskał.

Inna sprawa czy by napisał.

Z jednym się zgadzam , że sala była pełna, tutaj nie skłamał.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Stanislaw Siekanowicz
Weteran Forum


Dołączył: 19 Paź 2008
Posty: 1145

PostWysłany: Sro Gru 17, 2008 3:52 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pan Marek pisze:
"Oni padli ofiarą zjawiska zwanego syndromem sztokholmskim (...)"
Kiedy mowimy o ofiarach syndromu, to mamy na mysli dzialanie nieswiadome. A dzialanie Naczelnika GW i jego Oddzialu to jest dezinformacja czyli "D" czyli dzialanie jak najbardziej swiadome.
Panie Marku, niech sie Pan nie obrazi, ale skoro instytucja GW to nie ofiary, to chyba Pan tu niechcaco pomylil ofiare z katem czyli ulegl syndromowi sztokholmskiemu! Nie mam racji?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Sro Gru 17, 2008 2:16 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Stanisław Siekanowicz napisał:
Kiedy mowimy o ofiarach syndromu, to mamy na mysli dzialanie nieswiadome. A dzialanie Naczelnika GW i jego Oddzialu to jest dezinformacja czyli "D" czyli dzialanie jak najbardziej swiadome.

Potraktowałem swoje stwierdzenie o syndromie sztokholmskim jako jedną z możliwości. Ale czy stanie się ofiarą syndromu wyklucza to, że w konsekwencji popadnięcia w taki stan, podejmowane są działania świadome?. Chyba nie, ponieważ po upływie czasu działania te nabierają cech działań przemyślanych, ale w rzeczywistości nadal pozostaje się ofiarą tego syndromu. Nie prowadzimy tutaj rozważań nad działaniami o charakterze emocjonalnym, podejmowanymi ad hoc, pod wpływem chwili.


Stanisław Siekanowicz napisał:
Panie Marku, niech sie Pan nie obrazi, ale skoro instytucja GW to nie ofiary, to chyba Pan tu niechcaco pomylil ofiare z katem czyli ulegl syndromowi sztokholmskiemu! Nie mam racji?


Pan się chyba nieco zapomina drogi Panie, albo podobnie jak omawiana w tym wątku redakcja, inicjuje prowokację - nieważne, jak go zwał, tak go zwał. I na tym stwierdzeniu puki co poprzestanę. Ale jeżeli zdecyduje się Pan na kontynuowanie dyskusji w tym tonie i kierunku, to może Pan na mnie liczyć, nigdy się nie uchylam. Tylko wtedy będzie to już wyglądało trochę inaczej. Na prowokacje zawoalowane, czy wygłaszane wprost, potrafię odpowiedzieć i to z solidną nawiązką. Żeby to było jasne.




Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Sro Gru 17, 2008 4:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
NIE MAM ZAMIARU tłumaczyc niedoukowi lub popaprancowi, lub manipulatorowi ( niepotrzebne skreślić) niczego!

Niczego skreślać nie trzeba. Wszystko przystaje do red. Ja też poza płytką treścia jestem zaskoczony niezwykle niskim poziomem warsztatowym autora. Ten tekst jest na miarę miernego wypracowania gimnazjalisty. Nie wiem, ale może to jest tak, że w związku z kiepską sytuacją, w GW nie mają już forsy by zapłacić jakimś lepszym stylowo piórom. Oczywiście nie będę kwestował z puszką z napisem GW i nikogo do tego nie namawiam.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Stanislaw Siekanowicz
Weteran Forum


Dołączył: 19 Paź 2008
Posty: 1145

PostWysłany: Czw Gru 18, 2008 1:27 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Marku, napisal Pan:
Na prowokacje zawoalowane, czy wygłaszane wprost, potrafię odpowiedzieć i to z solidną nawiązką. Żeby to było jasne.
Czy ja dobrze rozumiem, ze chodzi Panu o jakies moje prowokacje? Michnik i jego GW to przez iles lat po okraglym stole byla glowna tuba dezinformacji w Polsce. Zarowno sam Naczelnik jak i jego sztab w postaci dzieci stalinowskich aparatczykow i ubowcow (zeby tylko wspomniec: Skalski, Luczywo, Wujcowa, ale na tym nie koniec) robili to SWIADOMIE, Z PREMEDYTACJA i chodzilo mi tu, ze nie mogli byc w zaden sposob niczyimi ofiarami, lecz sami byli katami, w tym wypadku w przenosni: katami prawdy numer jeden w kraju i obroncami katow komunistycznych do tej pory, takich katow jak zbrodniarze stanu wojennego Jaruzel i Kiszczak, ale nie tylko.
Wyskoczyl Pan na mnie niespodziewanie tak agresywnie z oskarzeniami o prowokacje za te uwage z przymruzeniem oka i w przenosni, ze smiem domagac sie przynajmniej wyjasnienia, bo mam jeszcze nadzieje, ze moze istotnie Pan mnie nie zrozumial. Ale nawet gdyby tylko chodzilo o niezrozumienie moich slow, to jeszcze nie daje to Panu upowaznienia do uzywania tego typu obelgi.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Czw Gru 18, 2008 9:36 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To Pan mnie kompletnie nie zrozumiał drogi Panie. Mówiąc o ewentualnej prowokacji pod moim adresem, miałem na myśli to, że w swojej niespójnej moim zdaniem argumentacji, odwrócił Pan role i zasugerował fakt, że to niby ja zamiast przeze mnie opisywanych postaci, stałem się ofiarą syndromu sztokholmskiego. Taki był sens tego fragmentu mojej wypowiedzi. A co to jest Gazeta Wyborcza i kto to jest to całe środowisko, nie musi mi Pan tłumaczyć, myślę że będąc tutaj na miejscu mam o wiele większe rozeznanie od Pana w tej materii. Ich działalności doświadczam na co dzień, pomimo że tego szmatławca nie czytuję. Jeżeli jak Pan twierdzi zna Pan sytuację, to powinien Pan wiedzieć o czym mówię. Panie Stanisławie Szanowny, skończmy może tą niczego nie wnoszącą polemikę, bo skutek tego może być taki, że rozsierdzimy siebie nawzajem do tego stopnia że padną słowa których być może obydwaj będziemy potem żałowali, a taki rozwój sytuacji posłużyć może tylko naszym wrogom. Myślę że środowisko o którym mowa, byłoby w wypadku takiego rozwoju sytuacji bardzo rade.




Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Stanislaw Siekanowicz
Weteran Forum


Dołączył: 19 Paź 2008
Posty: 1145

PostWysłany: Czw Gru 18, 2008 10:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Widze, ze urazilo Pana to, iz niejako polzartem powiedzialem, ze ten "syndrom sztokholmski" Pana tez dotknal. Moze nie powinienem tak tego komentowac, bo na ekranie komputera nie widac, ze cos ktos chce powiedziec zartobliwym tonem. Mnie z kolei rzeczywiscie urazilo to, ze Pan imputuje jakobym mial byc tu jakims prowokatorem. Pal diabli, gdyby cos takiego padlo pod moim adresem ze strony jakiegos przeciwnika politycznego, ale tu akurat chodzi o takiego uzytkownika forum, ktorego wczesniejsze wypowiedzi zawsze mi sie podobaly i czesto uwazalem je za swoje mysli, tak ze to jest tym bardziej nieprzyjemne.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Czw Gru 18, 2008 10:31 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Stanisław Siekanowicz napisał:
Widze, ze urazilo Pana to, iz niejako polzartem powiedzialem, ze ten "syndrom sztokholmski" Pana tez dotknal. Moze nie powinienem tak tego komentowac, bo na ekranie komputera nie widac, ze cos ktos chce powiedziec zartobliwym tonem. Mnie z kolei rzeczywiscie urazilo to, ze Pan imputuje jakobym mial byc tu jakims prowokatorem. Pal diabli, gdyby cos takiego padlo pod moim adresem ze strony jakiegos przeciwnika politycznego, ale tu akurat chodzi o takiego uzytkownika forum, ktorego wczesniejsze wypowiedzi zawsze mi sie podobaly i czesto uwazalem je za swoje mysli, tak ze to jest tym bardziej nieprzyjemne.


Jeżeli tak Pan to odebrał, to proszę przyjąć w imię wspólnie wyznawanych poglądów i dobrego obyczaju, moje przeprosiny. I niech się gadzina przestanie cieszyć z naszego konfliktu.

Pozdrawiam.




Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 11 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Nie Gru 11, 2016 12:48 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Stanislaw Siekanowicz
Weteran Forum


Dołączył: 19 Paź 2008
Posty: 1145

PostWysłany: Czw Gru 18, 2008 10:37 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wzajemnie.
Juz w miedzyczasie zaczalem prowokowac Pana (do dyskusji) w innym temacie - tam gdzie mowa o PiS i Marku Jurku.
Tymczasem, moje uszanowanie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group