" /> Dyskusje ogólne :: Uczcijmy godnie 4 czerwca
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Uczcijmy godnie 4 czerwca

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Pon Cze 01, 2009 6:56 pm    Temat postu: Uczcijmy godnie 4 czerwca Odpowiedz z cytatem





Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Sylwia



Dołączył: 10 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Sob Gru 10, 2016 3:38 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Pon Cze 01, 2009 8:13 pm    Temat postu: ski Odpowiedz z cytatem

Na plakacie jest dość ciekawe pytanie.
Czy pamiętasz, 4 czerwca 1989r ?


Odpowiadam Laughing

Tak, pamiętam 4 czerwca 1989r !
3 czerwca 1989r zwolnili mnie z pracy, za to,
że byłem za uwolnieniem Vacłava Havla
i więzniów Europy Wschodniej , pikietując w zakładzie pracy.
Odnośnie 4 czerwca 1989r , też mam osobistą wyjątkową
pamiątkę , zostałem w tym dniu o godz.11.30 w centrum miasta Przemyśla aresztowany
przez SB ... Za co ? ,
Bo głośno wówczas protestowałem przeciw tajnym oszukańczym umowom magdalenkowym
oraz oszukańczym tzw.WYBOROM 4 czerwca 1989r.!!!
To, że mnie wówczas aresztowano, to pikuś.
Najtrudniejsze , miało dopiero nadejść ... za moją wówczas postawę
Działacze Komitetu Obywatelskiego "S"( m.innymi poseł PiS Marek Kuchciński należał do tych) dla których, byłem , wszystkim co najgorsze,
oszołomem, świrem ...
Posunięto się nawet do tego, że nasłano na mnie lekarza psychiatrę.
Bo wówczas w 1988/1989 roku nie mieściło się panom z KO "S" ,że ktoś może głośno mówić
o tajnym układzie magdalenkowym ...
wówczas uważano, że mówie bajki, głupoty!
Uważano,że żadne tajne umowy nie miały miejsca,
tak twierdzili działacze KO "S" przy Lechu Wałęsie!
Jeszcze dziś po tylu latach ( przy każdej okazji)
poseł PiS Marek Kuchciński pochwala
działnia KO"S" przy Lechu Wałęsie , a na moje nazwisko ,
poseł PiS Marek Kuchciński i inni działacze KO"S"
reaguje dokładnie ta jak 4 czerwca 1989r.
Szczerze mówiąc nie mam co świętować, zgadzam się
w tej materii z mgr inż. Andrzejem Gwiazdą odnośnie
4 czerwca 1989r wspomniałem o tym wcześniej.

I jeszcze jedna ważna kwestia, odnośnie 4 czerwca 1989r, nad którą trudno przejść obojętnie.
W stanowisku z 7 czerwca 2009 przewodniczący Zarządu Regionu Sląsko-Dąbrowskiego NSZZ (drugiej) Solidarności podpisane przez pana Piotr Dudę , czytamy

Cyt: " Mija 20 lat od wyborów z 4 czerwca 1989r.Było to, jedno z kluczowych wydarzeń,które doprowadziło do odzyskania przez Polskę wolności i dało Polakom swobody demokratyczne. (...) .

Czy ludzie z drugiej Solidarności , tej zarejestrowanej po układzie magdalenkowym z 31 sierpnia 1988 , rzeczywiście uważają ,że Polska
odzyskała wolność,
i dano Polakom swobody demokratyczne?


Przecież nadal nie jest realizowany pkt 3 porozumień sierpniowych roku 1980
,pomimo zniesienia oficjalnej cenzury, nadal stosuje się cenzurę redakcyjną ( wg. tzw. poprawności politycznej),
a z drugiej strony dokonuje się manipulacji medialnych.
Jakie są tego efekty, że dano 4 czerwca 1989r Polakom swobody demokrayczne ... ?
Daje to nadal możliwość rządzenia ludziom spod znaku gen policji Politycznej MSW PRL Czesława Kiszczaka i Lecha Wałesy!
A jak sami komuniści oceniają 4 czerwca 1989r,
pokazuje to dobitnie artykuł prasowy prof.Longin Pastusiak (PZP Sowiecka) , pt." Wyrafinowane przekazanie władzy"
najnowszy Przegląd nr 22 , 7 czerwca 2009.
Polecam przecytajcie Państwo ...
I jeszcze jedna uwaga.
A co z Aneksem do STATUTU pierwszej NSZZ Solidarność , który
wprowadzili razem gen.policji politycznej MSW PRLCzesław Kiszczak
i Lech Wałęsa rejestrując 17 kwietnia 1989 roku drugą NSZZ Solidarność.

Czy to ma być dowód na upodmiotowienie społeczeństwa, które miało
się podobno dokonać 31 sierpnia 1988 i 17 kwietnia 1989r , 4 czerwca 1989...?
Zaiste , to dość wyjątkowa logika, nielegalna władza komunistyczna z nadania Moskwy , delagalizuje
pierwszy NSZZ Solidarność z 1980r ( powołany w pierwszych w miarę możliwych wolnych wyborach) . Następnie po stanie wojennym,
sama dobiera sobie "opozycję" do Okrągłego Stołu , następnie rejestruje drugi związek NSZZ Solidarność...? , to uważa się za upodmioowienie społeczeństwa ... !!! Rolling Eyes
Myślę, że Pan przewodniczacy Piotr Duda nie czytał aneksu gen policji politycznej MSW PRL Czesława Kiszczaka i Lecha Walęsy z 31 sierpnia 1988r , bo gdyby czytał, miałby bardziej sprecyzowane poglądy!
Fakt bezsporny, nie mógłby być przewodniczącym drugiego
związku NSZZ Solidarność, gdyż usunięto by go za?... niezależne myślenie. Rolling Eyes Ta cecha charakteru jaką jest niezależne myślenie
i działanie nie jest pożądana w drugiej NSZZ Solidarność ... bo co
by na to powiedzieli gen policji politycznej MSW PRL Czesław Kiszczak
i Lech Walęsa, którym takie pojęcie jak harakter, godność i uczciwość
zawsze były obce. Rolling Eyes
Są to koszty jakie się płaci za bycie wiernym zasadom. Rolling Eyes

Przemyśl, 4 czerwca 1989r


str 1


str 2



str 1



str 2









Robert Majka , polityk, Przemyśl, 1 czerwca 2009r g.21.13
www.sw.org.pl ,
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://home.comcast.net/~bakierowski/
adres mailowy : robm13@interia.pl ,
tel.+ 48 506084013
tel. + 48 016.6784910
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Wto Cze 02, 2009 8:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No właśnie Panie Robercie,
Co tu czcić i to na dodatek godnie? Aresztowanie to dla normalnego człowieka nie jest żadna frajda. Rozumiem, że jakby był Pan wariatem, to czcząc godnie 4. czerwca powinien Pan posłać np. 20 róż generałowi Kiszczakowi.
Fakt faktem, że Polska po tej dacie różni się znacznie od PRLu, ale w końcu na kiełbasie i benzynie nie na kartki godne życie się ani nie kończy, ani nie zaczyna. Tak jak są w technice odkrycia, które dając namiastkę postępu powodują zaniechanie dalszych poszukiwań lepszych rozwiązań, tak tutaj mamy rozwiązanie, które dało nam namiastkę państwa prawa, a to skutkiem kooptacji do władzy, a potem nawet przekazania władzy za zapewnienie sobie przez były reżim nietykalności dla swego aparatu. A układać najlepiej było się z tymi, na których miało się haki, bo to dawało pewność dotrzymania zawartych układów. Dlatego SBmani mogą milczeć, a władza nie drąży prawdy i zwalcza to, co może układowi zagrozić. Z ogromu obaw przed wyjawnieniem prawdy o tym, co było wcześniej jasno widać, że jadą na tym samym wózku. Są sobie wzajemnie potrzebni - eks-TW mają realną władzę i przeciwdziałają pojawianiu się gniewu ludu, a exSB i byli włodarze PRLu, mając kwity na swych Bolków i Salony mogła pozwolić sobie na ich wywindowanie do apartu, sami pozostając GTW.
Ale co i jak da się tu godnie świętować dalibóg nie wiem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Wto Cze 02, 2009 8:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Sro Cze 03, 2009 6:40 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

I mamy odpowiedz dziennikarza, jak mamy poprawnie pojmować i rozumieć pojecie ... wolność słowa !




Dziennikarz Polsat News, gospodarz programu To Był Dzień.

http://www.wirtualnemedia.pl/blog/index.php?/authors/198-Marek-Kacprzak/archives/3044-Wolnosc-mowienia,-nigdy-nie-bedzie-wolnoscia-pelna-i-dobrze!.html=

Wolność mówienia, nigdy nie będzie wolnością pełną… i dobrze!


Dodano: Pn, 01.06.2009

http://www.wirtualnemedia.pl/blog/index.php?/authors/198-Marek-Kacprzak/archives/3044-Wolnosc-mowienia,-nigdy-nie-bedzie-wolnoscia-pelna-i-dobrze!.html=

Właśnie skończyłem oglądać debatę o wolności słowa. Mowa była głównie o blogach, anonimowości, wpisach i komentarzach, czyli o tym, co wolno mówić (w tym wypadku pisać, bo chodzi o internet) i czy wolno pisać wszystko.

Super! Po to mamy wolność słowa, żeby z niej korzystać. Ale to nie oznacza, że wolno wszystko. Niestety, czy się to komuś podoba, czy nie, każda wolność ma swoje ograniczenia. Wolność słowa również. Paradoks polega na tym, że te ograniczenia, gwarantują nam, że przywilej wolnego słowa zostanie nam dany na dłużej. Historia zna wiele przypadków zdobytej wolności, a potem jej piękne i spektakularne złamanie. Co w ostateczności oznacza pozbycie się jej, albo inaczej, wręcz tej wolności oddanie. Jeden ze świętych mówił o wolności bardzo przewrotnie, bo mówił „kochaj i rób co chcesz”. To z założenia wyklucza robienie komuś krzywdy. Prawo do wolności nigdy nie powinno dawać wolności do pozbawiania wolności kogoś innego. Bez względu na to, co to w danej chwili i sytuacji oznacza. Nawet jeśli wydaje się nam, że nasze pojęcie wolności jest najlepsze, to uszanujmy wolność innych, tak jak chcemy, by szanowano naszą wolność.

Wolność słowa daje mi szansę powiedzieć, to co chcę, kiedy chcę i gdzie chcę. Dlaczego nie zawsze to robię? Dlaczego nie powiem w twarz komuś tego, co o nim naprawdę myślę? Bo może się boję, że ten ktoś nie odpowie mi w twarz, tylko mi ją obije. A może nie robię tego, bo wiem, że wtedy go skrzywdzę? Nie robię tego za każdym razem z innego powodu.

Internet daje poczucie anonimowości. Czy ty oznacza, że daje też większą wolność słowa? Nie. Bo słowo, zawsze jest słowem. Nie ma to znaczenia, czy wypowiadane jest publicznie, czy listownie, mówione w twarz, czy za plecami. Tak jak nie ma znaczenia czy jest napisane pod pełnym imieniem i nazwiskiem, czy też pod nierozpoznawalnym pseudonimem. To słowo, znaczy za każdym razem, dokładnie to samo.

Szanuję anonimowość, ale pod warunkiem, że ona służy czemuś innemu niż tylko możliwość skrycia się i udawania, że nie ja to powiedziałem, bo wstydzę się tego co powiedziałem. Skoro tak bardzo nas oburza, że zakapturzeni (nierozpoznawalni) młodociani rzucają kamieniami w policjantów podczas meczu, to czemu nas nie oburzają „zakapturzeni”, czyli schowani za pseudonimami, ci którzy obrzucają innych kamieniami, w tym wypadku wyzwiskami? Tak jak chuligani będą mówić, że mają prawo do głoszenia swoich poglądów – w tym wypadku streszczanych do czterech liter malowanych na ścianach, tak internauci mówią, że mają prawo do wolności słowa. Podnieś kaptur! Wtedy powiedz. Za każdy czyn musimy wziąć odpowiedzialność, za słowo również. Zwłaszcza za słowo krytyki. Tak wolność słowa rozumiem. I cieszę się, że ją mam. Będę z niej korzystał, pewnie jeszcze wiele razy.
.
Zamieścił(a) Marek Kacprzak o 22:53 | Komentarze (0) .


Komentarz

Panu Markowi Kacprzakowi - dziennikarzowi Polsat News, gospodarzowi programu To Był Dzień, przypomnę bardzo ważne słowa jednego z sędziów Sądu Najwyższego w Stanach Zjednoczonych, słowa pochodzą z 1928r.

Przytaczam, te znamienne słowa sędziego Olivera Wendell Holmes juniora !

Żadna zasada Konstytucji nie zasługuje bardziej na poszanowanie niż zasada wolności myśli – nie chodzi tu o zapewnienie jej tym, którzy się z nami zgadzają, lecz to, by mogły z niej korzystać osoby, których poglądów nie znosimy.



” Oliver Wendell Holmes junior /sędzia Sądu Najwyższego U.S.A. 1928r./


To pokazuje, jak dalece jesteśmy, od gwarancji wolności słowa w Polsce,
o której pisałem wcześniej. Obecne pojęcie wolności słowa w Polsce ma
swoje ramy, od poglądów Adama Michnika do poglądów Moniki Olejnik.
Kto ma bardziej jasne przejrzyste poglądy, to oszołom... etc.

Z jednym mogę się zgodzić , odnośnie poglądów z redaktorem Markiem Kacprzakiem,
cyt: (...) Internet daje poczucie anonimowości. Czy ty oznacza, że daje też większą wolność słowa? Nie. Bo słowo, zawsze jest słowem. Nie ma to znaczenia, czy wypowiadane jest publicznie, czy listownie, mówione w twarz, czy za plecami. Tak jak nie ma znaczenia czy jest napisane pod pełnym imieniem i nazwiskiem, czy też pod nierozpoznawalnym pseudonimem. To słowo, znaczy za każdym razem, dokładnie to samo. (...)

I za pomocą różnych słów stosuje się przeróżne ataki, na środowiska niepodległościowe( sam tego doświadczam nadal), bo jestem nieprawomyślny, bo nie zaakceptowałem od dwudziestu lat filozofii
poprawności politycznej, według której mamy żyć wszyscy ! Bo jak nie zaakceptujemy , to zostaniemy określeni...
Sami Państwo oceńcie ... jak wygląda wolność słowa, anonimowa wolność słowa. Bo człowiek wolny, szanujący się, zawsze podpisze się pod swoim tekstem.
Cyt: (...)
1. http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=165&w=88503446&a=88503446

2. http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=165&w=95421772&a=95421772 ,
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=165&w=95421772&a=95442949

Przemyśl

Re: Sposób na podsłuchiwanie komórek
Autor: Gość: xyz IP: *.cable.ubr01.soli.blueyonder.co.uk 18.05.09, 00:47 Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz

Żadna to rewelka, bo od kilku już lat na bieżąco mam pełniutki raport z tego, o czym rozmawiają najważniejsi (przynajmniej tytularnie)ludzie nad Sanem,w tym R.Ch rzecz jasna.Zaintrygowało mnie jednak co innego- fotka tego ''polityka'', który pod newsem o postępie technicznym się reklamuje. Może ten nasz, przemyski Kononowicz powalczy w wyborach 2010 roku? (...)

Moim zdaniem, każdy ma prawo do swoich poglądów, nikt z nikim zgadzać się nie musi, a nawet nie powinien.Oczywiście jeśli swoje poglądy
ma mądrzejsze, opiera je na rzeczowych , merytorycznych argumentach.
Nie chodzi tu jednak o poglądy, o taki czy inny punkt widzenia?
Chodzi o to , aby poniżać i wyśmiewać każdego, kto odbiega od ramowego wzorca poprawności politycznej, który reprezentują Adam Michnik i Monika Olejnik ! Nawiasem mówiąc, najbardziej obrzydliwe
jest to,że zwolennicy Michnika i Olejnik nie maja odwagi, aby
podpisać się pod tym tekstem,który napisali. Po co !
I tu zgadzam się z redaktorem Markiem Kacprzakiem. Rolling Eyes



Robert Majka , polityk, Przemyśl, 3 czerwca 2009r g.07.40
www.sw.org.pl ,
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://home.comcast.net/~bakierowski/
adres mailowy : robm13@interia.pl ,
tel.+ 48 506084013
tel. + 48 016.6784910


Ostatnio zmieniony przez Robert Majka dnia Czw Cze 04, 2009 4:23 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Sro Cze 03, 2009 11:22 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po 4. czerwca zmieniło się, że wolność słowa nie jest od Urbana do Rakowskiego, a od Michnika do Olejnik, czego dowodem może być http://www.rp.pl/artykul/2,314672_Pawel_Zyzak_szuka_pracy_w_posredniaku.html . Mam nadzieję, że ten młody człowiek da sobie w życiu radę, ale ostracyzm jaki go dotknął po czynie uznanym za targnięcie się na narodową ikonę jest jaskrawą ilustracją obyczajów panujących nad Wisłą.
Uczcijmy godnie rocznicę.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Sro Cze 03, 2009 12:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Sylwia



Dołączył: 10 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Sob Gru 10, 2016 3:38 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Sro Cze 03, 2009 9:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

DISCOVERY HISTORIA , Film DVD , Wybory '89

http://www.filmoutlet.pl/index.php?m=2&k4=1&p=TM303D&t=Wybory%20'89



Film dostępny od: 2009-06-04, przedsprzedaż
reżyseria: Maria Miętus

rok produkcji: 2005
czas trwania: 92 min.
format obrazu: 4:3
dźwięk: polski 2.0
region: 2
Cena: 32,40 zł

OPIS

Dwie płaszczyzny przebiegu pierwszych wolnych wyborów w Polsce. Pierwsza ta oficjalna, ukazuje w materiałach archiwalnych wiece, oficjalne spotkania oraz przemówienia. Druga strona tamtych, przełomowych wydarzeń to dużo ciekawsze nagrania tego, co działo się za kulisami oficjalnych wyborów. Poznamy Lecha Wałęsę jakiego nigdzie nie widzieliśmy, kłócącego się i nie przebierającego w słowach w stosunku do współpracowników. Zobaczymy też dzisiejszych bohaterów tamtych dni, którzy zawstydzeni są tym, że pokazuje ich kamera, konfrontacją tego co było z dzisiejszą rzeczywistością. Bohaterami filmu są postacie powszechnie znane: Lech Wałęsa, Tadeusz Mazowiecki, Jan Rokita, Adam Michnik, Leszek Moczulski, jak również ludzie, którzy kandydowali w tamtych wyborach, ale z biegiem lat zniknęli z głównego nurtu wydarzeń np. Jerzy Zdrada i Edward Nowak, kandydaci Solidarności na posłów w Krakowie czy Zbigniew Ferczyk, działacz Solidarności z Nowej Huty. Unikatowy zapis tamtych miesięcy pochodzi z archiwum Niezależnej Telewizji Mistrzejowice, która w latach 80-tych powstała z inspiracji i dzięki zaangażowaniu księdza Kazimierza Jancarza.



Robert Majka , polityk, Przemyśl, 3 czerwca 2009r g.22.25
www.sw.org.pl ,
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://home.comcast.net/~bakierowski/
adres mailowy : robm13@interia.pl ,
tel.+ 48 506084013
tel. + 48 016.6784910
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group