" /> Dyskusje ogólne :: IPN znalazł ukrywaną przez bezpiekę mogiłę "Nila"
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

IPN znalazł ukrywaną przez bezpiekę mogiłę "Nila"

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Czw Lip 16, 2009 6:44 am    Temat postu: IPN znalazł ukrywaną przez bezpiekę mogiłę "Nila" Odpowiedz z cytatem

IPN znalazł ukrywaną przez bezpiekę mogiłę "Nila"
http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/141845,ipn-znalazl-ukrywana-przez-bezpieke-mogile-nila,id,t.html

Anita Czupryn
2009-07-16 07:37:18, aktualizacja: 2009-07-16 07:40:33

Wiemy, gdzie spoczywają szczątki bohatera II wojny światowej, żołnierza Armii Krajowej generała Augusta Fieldorfa "Nila" zamordowanego w 1953 roku przez bezpiekę. Reporterzy "Polski" jako pierwsi byli w miejscu, gdzie już jesienią rozpocznie się ekshumacja. Jej celem jest odnalezienie kości generała i jego towarzyszy. Miejsce to znajduje się na obrzeżach Cmentarza Powązkowskiego w Warszawie. Dziś są tam groby komunistycznych pułkowników Ludowego Wojska Polskiego. Poszukiwania mogiły "Nila" trwają już ponad 50 lat. Ale dokumenty, jakie odnalazł Jacek Pawłowicz, historyk z IPN, wskazują bez wątpliwości, że tym miejscem są właśnie Powązki. Jednym z nich jest raport, do którego dotarła "Polska".

Napisał go, z datą 12 kwietnia 1956 roku, Władysław Turczyński, grabarz zatrudniony w więzieniu przy ul. Rakowieckiej. Wskazał w nim teren, gdzie do dołów wrzucano zwłoki pomordowanych. - Razem z generałem "Nilem" składano tam również ciała 240 innych bohaterów niepodległościowego podziemia, którzy zostali zamordowani przez bezpiekę w więzieniu na Rakowieckiej - wyjaśnia Jacek Pawłowicz i zabiera nas do Kwatery Ł na Łączkę Cmentarza Powązkowskiego.

Wówczas to miejsce wyglądało całkiem inaczej: znajdowało się za granicami ówczesnego cmentarza wojskowego, za krzakami, w zapadlisku. Tu nocami odbywały się tajne pochówki. W latach 50. urządzono tu śmietnik. Zwożono śmieci i gruz z całej Warszawy. W 1965 roku teren ten wyrównano i oddano do użytku jako część cmentarza komunalnego dla mieszkańców Warszawy. W końcu lat 60. cmentarz komunalny połączono z wojskowym i na tajnych grobach bohaterów zaczęto urządzać pochówki zasłużonych dowódców LWP.

- To chichot historii, że ciała pomordowanych żołnierzy podziemia jednak spoczywają dziś na cmentarzu wojskowym. Ale nie w Alei Zasłużonych, tylko blisko ogrodzenia - mówi Jacek Pawłowicz. I dodaje cierpko: - Za to w Alei Zasłużonych leżą ich kaci.

Naszym obowiązkiem jest sprawić, by polscy patrioci, elita tych, którzy walczyli o naszą niepodległość, zostali pochowani w godny sposób. Ale najpierw szczątki ciał trzeba ekshumować, a to wielkie logistyczne przedsięwzięcie. Zanim do tego dojdzie, odbędą się badania georadarowe. Specjalistyczny sprzęt zasygnalizuje, w którym konkretnie miejscu została naruszona ziemia i czy coś się pod nią znajduje.

Na ekshumację IPN musi uzyskać zgodę zarządu cmentarza, sanepidu i władz miasta. Z tym nie będzie problemu. Ale potrzebna jest także zgoda rodzin komunistycznych pułkowników, których pochowano nad ciałami bohaterów. A już dziś wiadomo, że jej dobrowolnie nie dadzą. Z niechęcią patrzyli nawet na pomiary i badania tego miejsca. Jest jednak sposób, by obyć się bez ich akceptacji. Wystarczy bowiem, że zgodę na ekshumację wyda prokuratura. Pracownicy Instytutu Pamięci Narodowej dysponują już wystarczającym materiałem dowodowym, aby ją uzyskać. Oprócz wspomnianego raportu grabarza mają także zeznania innych, niezależnych świadków.

- Mam 84 lata, całe życie straciłam na poszukiwaniach mogiły ojca. Boję się, że już nie doczekam jej odnalezienia - mówi "Polsce" córka generała "Nila". Jednak Jacek Pawłowicz uspokaja: ekshumacja odbędzie się we wrześniu lub najpóźniej październiku. I wszystko stanie się jasne. Szczątki generała będą łatwe do identyfikacji: jako jedyny nie miał przestrzelonej czaszki. Aby go upokorzyć, bandyci z UB powiesili go jak zwykłego kryminalistę.


Spocznij generale


"Zwłoki od dłuższego czasu wożono samochodem (początkowo furmanką), przy czym podjeżdżano samochodem pod sam grób i wprost z samochodu składano zwłoki do dołu. Przeważnie chowano zwłoki bez trumny, w niektórych wypadkach w pół trumnie, tzn. w skrzyni zbitej z desek. Doły kopano na głębokości 1,5-2 m, o długości mniej więcej 2 m, a szerokości 70 cm. Po włożeniu zwłok do dołów zasypywano je i równano z ziemią" - tak brzmi raport o tajnych pogrzebach pomordowanych przez bezpiekę bohaterów niepodległościowego podziemia, do którego dotarła "Polska".

Dokument z datą 12 kwietnia 1956 r. napisał Władysław Turczyński, grabarz z więzienia przy ul. Rakowieckiej w Warszawie, który był odpowiedzialny za tajne pochówki pomordowanych w sfingowanych procesach. To w tym więzieniu w 1953 r. powieszono generała Augusta Fieldorfa "Nila", dowódcę Kedywu AK. - Dzięki raportowi mamy już wytypowane miejsce, gdzie zakopano szczątki generała - mówi "Polsce" Jacek Pawłowicz, historyk z Biura Edukacji Publicznej IPN.

Raport Turczyńskiego powstał w związku z wystąpieniem w 1956 r. do Prokuratury Generalnej dwóch rodzin żołnierzy zamordowanych na Rakowieckiej. Zginęli od ubeckich kul w 1952 r., tuż przed egzekucją generała "Nila". Ich bliscy domagali się ujawnienia miejsca pochówku. Prokuratura powołała specgrupę do odnalezienia osób odpowiedzialnych za tajne pochówki. Jedną z nich był właśnie Turczyński.

Ale to nie wszystkie dokumenty, w jakich posiadaniu jest dziś IPN. - Dotarliśmy do rodzin, które na własną rękę szukały miejsc pochówku swoich bliskich. Udostępnili nam swoje dokumenty i zeznania grabarza z Powązek. Bezpieka zabierała go nocą z domu i przywoziła na cmentarz po każdej kolejnej egzekucji - mówi Jacek Pawłowicz z IPN.

Zeznania powązkowskiego grabarza, jakie spisała i udostępniła IPN córka również zamordowanego oficera Tadeusza Leśnikowskiego, nie tylko potwierdzają, ale i rozszerzają informacje o tajnych mogiłach pomordowanych żołnierzy AK. Poszukiwania tych grobów, w tym również mogiły generała "Nila" trwają od lat 50. Do tej pory nie wiadomo było, gdzie leżą ciała takich bohaterów, jak rotmistrz Witold Pilecki, Łukasz Ciepliński "Pług" czy Wiktor Stryjewski, na którym 38 razy UB wydał wyrok śmierci. Ich szczątków szukano i w Lesie Kabackim i w Dolince Służewieckiej. Bez skutku.

- Powązki to już piąte miejsce, jakie się wskazuje - mówi "Polsce" Maria Fieldorf-Czarska, córka generała "Nila". Jej mama, Janina Fieldorf w 1971 r. wystąpiła do gen. Wojciecha Jaruzelskiego o wskazanie miejsca pochówku męża. - To było kolejne wystąpienie do władz wojskowych - przypomina Czarska. I dodaje: - Mama umiała tak napisać, aby Jaruzelski zareagował. Napisała: "Pan również jest oficerem..." Jaruzelski wysłał do Fieldorfów porucznika z MON z propozycją: miejsca pochówku nie wskaże, ale na koszt wojska wybuduje symboliczny nagrobek. Pomnik stanął na... Powązkach. Dziś córka generała "Nila" uważa, że Jaruzelski musiał wiedzieć, gdzie złożono ciało jej ojca. - A my szukaliśmy zupełnie gdzie indziej - wzdycha. - Na Las Kabacki skierował nas jasnowidz. Próbowano kopać, nic nie znaleziono.

Andrzej Przewoźnik, sekretarz generalny Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa, twierdzi, że w latach 90. nawet tak enigmatyczne wskazówki sprawdzano. - Pewną informacją miała być Dolinka Służewiecka, jaką podpowiedział księdzu Józefowi Majowi inny świadek. Tam zrobiliśmy badania - opowiada. Na wytypowanym miejscu znajdował się parking. Struktura ziemi została tam tak zmieniona, że wykluczała możliwości odnalezienia ludzkich szczątków.

Tym razem wszystko wskazuje na to, że szczątki polskich bohaterów doczekają się godnego pochówku. - To nasi najwięksi bohaterowie. Powinni leżeć na Powązkach w Alei Zasłużonych - mówi Jacek Pawłowicz. - Ale dziś leżą tam ich kaci.

str 2
http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/141845,ipn-znalazl-ukrywana-przez-bezpieke-mogile-nila,id,t.html#material_2

2009-07-16 07:37:18, aktualizacja: 2009-07-16 07:40:33

Wiemy, gdzie spoczywają szczątki bohatera II wojny światowej, żołnierza Armii Krajowej generała Augusta Fieldorfa "Nila" zamordowanego w 1953 roku przez bezpiekę. Reporterzy "Polski" jako pierwsi byli w miejscu, gdzie już jesienią rozpocznie się ekshumacja. Jej celem jest odnalezienie kości generała i jego towarzyszy. Miejsce to znajduje się na obrzeżach Cmentarza Powązkowskiego w Warszawie. Dziś są tam groby komunistycznych pułkowników Ludowego Wojska Polskiego. Poszukiwania mogiły "Nila" trwają już ponad 50 lat. Ale dokumenty, jakie odnalazł Jacek Pawłowicz, historyk z IPN, wskazują bez wątpliwości, że tym miejscem są właśnie Powązki. Jednym z nich jest raport, do którego dotarła "Polska".

Napisał go, z datą 12 kwietnia 1956 roku, Władysław Turczyński, grabarz zatrudniony w więzieniu przy ul. Rakowieckiej. Wskazał w nim teren, gdzie do dołów wrzucano zwłoki pomordowanych. - Razem z generałem "Nilem" składano tam również ciała 240 innych bohaterów niepodległościowego podziemia, którzy zostali zamordowani przez bezpiekę w więzieniu na Rakowieckiej - wyjaśnia Jacek Pawłowicz i zabiera nas do Kwatery Ł na Łączkę Cmentarza Powązkowskiego.

Wówczas to miejsce wyglądało całkiem inaczej: znajdowało się za granicami ówczesnego cmentarza wojskowego, za krzakami, w zapadlisku. Tu nocami odbywały się tajne pochówki. W latach 50. urządzono tu śmietnik. Zwożono śmieci i gruz z całej Warszawy. W 1965 roku teren ten wyrównano i oddano do użytku jako część cmentarza komunalnego dla mieszkańców Warszawy. W końcu lat 60. cmentarz komunalny połączono z wojskowym i na tajnych grobach bohaterów zaczęto urządzać pochówki zasłużonych dowódców LWP.

- To chichot historii, że ciała pomordowanych żołnierzy podziemia jednak spoczywają dziś na cmentarzu wojskowym. Ale nie w Alei Zasłużonych, tylko blisko ogrodzenia - mówi Jacek Pawłowicz. I dodaje cierpko: - Za to w Alei Zasłużonych leżą ich kaci.

Naszym obowiązkiem jest sprawić, by polscy patrioci, elita tych, którzy walczyli o naszą niepodległość, zostali pochowani w godny sposób. Ale najpierw szczątki ciał trzeba ekshumować, a to wielkie logistyczne przedsięwzięcie. Zanim do tego dojdzie, odbędą się badania georadarowe. Specjalistyczny sprzęt zasygnalizuje, w którym konkretnie miejscu została naruszona ziemia i czy coś się pod nią znajduje.

Na ekshumację IPN musi uzyskać zgodę zarządu cmentarza, sanepidu i władz miasta. Z tym nie będzie problemu. Ale potrzebna jest także zgoda rodzin komunistycznych pułkowników, których pochowano nad ciałami bohaterów. A już dziś wiadomo, że jej dobrowolnie nie dadzą. Z niechęcią patrzyli nawet na pomiary i badania tego miejsca. Jest jednak sposób, by obyć się bez ich akceptacji. Wystarczy bowiem, że zgodę na ekshumację wyda prokuratura. Pracownicy Instytutu Pamięci Narodowej dysponują już wystarczającym materiałem dowodowym, aby ją uzyskać. Oprócz wspomnianego raportu grabarza mają także zeznania innych, niezależnych świadków.

- Mam 84 lata, całe życie straciłam na poszukiwaniach mogiły ojca. Boję się, że już nie doczekam jej odnalezienia - mówi "Polsce" córka generała "Nila". Jednak Jacek Pawłowicz uspokaja: ekshumacja odbędzie się we wrześniu lub najpóźniej październiku. I wszystko stanie się jasne. Szczątki generała będą łatwe do identyfikacji: jako jedyny nie miał przestrzelonej czaszki. Aby go upokorzyć, bandyci z UB powiesili go jak zwykłego kryminalistę.

Spocznij generale


"Zwłoki od dłuższego czasu wożono samochodem (początkowo furmanką), przy czym podjeżdżano samochodem pod sam grób i wprost z samochodu składano zwłoki do dołu. Przeważnie chowano zwłoki bez trumny, w niektórych wypadkach w pół trumnie, tzn. w skrzyni zbitej z desek. Doły kopano na głębokości 1,5-2 m, o długości mniej więcej 2 m, a szerokości 70 cm. Po włożeniu zwłok do dołów zasypywano je i równano z ziemią" - tak brzmi raport o tajnych pogrzebach pomordowanych przez bezpiekę bohaterów niepodległościowego podziemia, do którego dotarła "Polska".


Dokument z datą 12 kwietnia 1956 r. napisał Władysław Turczyński, grabarz z więzienia przy ul. Rakowieckiej w Warszawie, który był odpowiedzialny za tajne pochówki pomordowanych w sfingowanych procesach. To w tym więzieniu w 1953 r. powieszono generała Augusta Fieldorfa "Nila", dowódcę Kedywu AK. - Dzięki raportowi mamy już wytypowane miejsce, gdzie zakopano szczątki generała - mówi "Polsce" Jacek Pawłowicz, historyk z Biura Edukacji Publicznej IPN.

Raport Turczyńskiego powstał w związku z wystąpieniem w 1956 r. do Prokuratury Generalnej dwóch rodzin żołnierzy zamordowanych na Rakowieckiej. Zginęli od ubeckich kul w 1952 r., tuż przed egzekucją generała "Nila". Ich bliscy domagali się ujawnienia miejsca pochówku. Prokuratura powołała specgrupę do odnalezienia osób odpowiedzialnych za tajne pochówki. Jedną z nich był właśnie Turczyński.

Ale to nie wszystkie dokumenty, w jakich posiadaniu jest dziś IPN. - Dotarliśmy do rodzin, które na własną rękę szukały miejsc pochówku swoich bliskich. Udostępnili nam swoje dokumenty i zeznania grabarza z Powązek. Bezpieka zabierała go nocą z domu i przywoziła na cmentarz po każdej kolejnej egzekucji - mówi Jacek Pawłowicz z IPN.

Zeznania powązkowskiego grabarza, jakie spisała i udostępniła IPN córka również zamordowanego oficera Tadeusza Leśnikowskiego, nie tylko potwierdzają, ale i rozszerzają informacje o tajnych mogiłach pomordowanych żołnierzy AK. Poszukiwania tych grobów, w tym również mogiły generała "Nila" trwają od lat 50. Do tej pory nie wiadomo było, gdzie leżą ciała takich bohaterów, jak rotmistrz Witold Pilecki, Łukasz Ciepliński "Pług" czy Wiktor Stryjewski, na którym 38 razy UB wydał wyrok śmierci. Ich szczątków szukano i w Lesie Kabackim i w Dolince Służewieckiej. Bez skutku.

- Powązki to już piąte miejsce, jakie się wskazuje - mówi "Polsce" Maria Fieldorf-Czarska, córka generała "Nila". Jej mama, Janina Fieldorf w 1971 r. wystąpiła do gen. Wojciecha Jaruzelskiego o wskazanie miejsca pochówku męża. - To było kolejne wystąpienie do władz wojskowych - przypomina Czarska. I dodaje: - Mama umiała tak napisać, aby Jaruzelski zareagował. Napisała: "Pan również jest oficerem..." Jaruzelski wysłał do Fieldorfów porucznika z MON z propozycją: miejsca pochówku nie wskaże, ale na koszt wojska wybuduje symboliczny nagrobek. Pomnik stanął na... Powązkach. Dziś córka generała "Nila" uważa, że Jaruzelski musiał wiedzieć, gdzie złożono ciało jej ojca. - A my szukaliśmy zupełnie gdzie indziej - wzdycha. - Na Las Kabacki skierował nas jasnowidz. Próbowano kopać, nic nie znaleziono.

Andrzej Przewoźnik, sekretarz generalny Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa, twierdzi, że w latach 90. nawet tak enigmatyczne wskazówki sprawdzano. - Pewną informacją miała być Dolinka Służewiecka, jaką podpowiedział księdzu Józefowi Majowi inny świadek. Tam zrobiliśmy badania - opowiada. Na wytypowanym miejscu znajdował się parking. Struktura ziemi została tam tak zmieniona, że wykluczała możliwości odnalezienia ludzkich szczątków.

Tym razem wszystko wskazuje na to, że szczątki polskich bohaterów doczekają się godnego pochówku. - To nasi najwięksi bohaterowie. Powinni leżeć na Powązkach w Alei Zasłużonych - mówi Jacek Pawłowicz. - Ale dziś leżą tam ich kaci.

Współpr. Jacek Ponikiewski

źródło informacji:

http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/141845,ipn-znalazl-ukrywana-przez-bezpieke-mogile-nila,id,t.html#material_1

http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/141845,ipn-znalazl-ukrywana-przez-bezpieke-mogile-nila,id,t.html#material_2


Ostatnio zmieniony przez Robert Majka dnia Wto Sty 12, 2010 8:26 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Sylwia



Dołączył: 09 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Pią Gru 09, 2016 2:25 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Czw Lip 16, 2009 8:30 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dlaczego po dzień dzisiejszy na Alei Zasłużonych cmentarza Powązkowskiego w Warszawie znajdują się nagrobki łajdaków, komunistycznych siepaczy, zdrajców ojczyzny, moskiewskich pachołków? Czy decyzją kompetentnych władz nie można ich przenieść w bardziej "godnie" dla tych degeneratów-miejsce? Proponuję cmentarz zasłużonych w Moskwie, wyślę swoją złotówkę na ekshumację i przewiezienie zasłużonych towarzyszy do ich prawdziwej ojczyzny. Powązki są polskim cmentarzem, a aleja zasłuzonych - powinna być domem doczesnych szczątków bohaterów naszej ojczyzny.

Ostatnio zmieniony przez Piotr Hlebowicz dnia Nie Lip 19, 2009 12:22 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Czw Lip 16, 2009 9:13 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piotr Hlebowicz napisał:
Czy decyzją kompetentnych władz nie można ich przenieść w bardziej "godnie" dla tych degeneratów-miejsce?


Od tego trzeba by zacząć, że nie ma w Polsce kompetentnych władz ,
które zadbały by o interes narodowy, począwszy od aspektu polityki historycznej aż po interesy żyjących ludzi, oddanych bezinteresownie Polsce. Bo być nie może.Gdyż takie są założenia priorytetów polityki
zwolenników UE.
Stąd mamy tak jak jest.
Patriooci PRL-u są hołubieni,
doceniani.A inni spychani w niebyt, uznawani za oszołomów.
W takim klimacie urabia się mentalność Polaków.
Prym wiodą usłużni dziennikarze.
Zresztą w UE przejawem zacofania jest uznawanie wartości takie jak patriotyzm, oddanie interesom narodowym .
Zresztą na Zachodzie Europy zawsze ceniło się komunistów ,
agenturę , a patrzono z obrzydzeniem na przeciwników systemu. Rolling Eyes
A kto popierał wstąpienie Polski do UE , kto publicznie w mediach
popiera nadal, aby Polska wykonywała dyrektywy sekretarzy UE?
Wystarczy przeczytać prasę i obejrzeć choćby jeden z wydań
wiadomości.
Moim zdaniem, od takiego postawienia sprawy należy zacząć.
A kto z forumowiczów SW popiera UNię Europejską...?
Jeśli każdy z Polaków , forumowiczów SW odpowie sobie na kilka podstawowych pytań , takich jak:
Jaki jest mój osobisty stosunek do struktur UE ?
Czy głosowałem/łam za , czy przeciw wejściu Polski do UE ?

wówczas znajdzie odpowiedź czym jest w istocie "kompetencja" władz AD. 2009, i jakim takie władze (szeroko pojete) służą interesom ?

Czy nie zauważyliście Państwo,że na forum SW i innych, jest jakiś
dziwny strach, przed mówieniem wprost o sprawach Polskich w kontekście struktur UE...?
Wyczuwam obawy, jakby strach paraliżował dyskutantów
przed zdecydowanym określeniem się , jako zwolennik lub przeciwnik
UNii Europejskiej.
Wówczas bez wątpienia zobaczy każdy z nas odpowiedź ilu jest zwolenników, a ilu przeciwników dla POLSKICH wartości historycznych
i narodowych, o których Piotrze wspominasz.
Nic nie bierze się samo z siebie. Żyjemy w świecie naczyń
połączonych, wzajemnych zalezności.
Nie ma skutków bez przyczyny.


Ostatnio zmieniony przez Robert Majka dnia Wto Sty 12, 2010 8:27 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Esse Quam Videri
Weteran Forum


Dołączył: 13 Sty 2008
Posty: 742
Skąd: Tczew

PostWysłany: Pią Lip 17, 2009 8:38 am    Temat postu: One way ticket! Odpowiedz z cytatem

One way ticket!

Piotr Hlebowicz napisał:
Dlaczego po dzień dzisiejszy na Alei Zasłużonych cmentarza Powązkowskiego w Warszawie znajdują się nagrobki łajdaków, komunistycznych siepaczy, zdrajców ojczyzny, moskiewskich pachołków? Czy decyzją kompetentnych władz nie można ich przenieść w bardziej "godnie" dla tych degeneratów-miejsce? Proponuję cmentarz zasłużonych w Moskwie, wyślę swoją złotówkę na ekshumację i przewiezienie zasłużonych towarzyszy do ich prawdziwej ojczyzny. Powązki są polskim cmentarzem, a aleja zasłuzonych - powinna być domem doczesnych szczątków bohaterów naszej ojczyzny.


"Złotego rogu Polski wcale w ręku nie trzymał. Czapka krakowska również mu nie przystoi. Jeżeli jaki strój, to już chyba okrągła, aksamitna czapeczka moskiewska, obstawiona wokoło pawimi piórami prędzej mu będzie pasowała. Tę już do końca życia nosić mu wypadnie. Nawet do biednego sznura od polskiego złotego rogu nie ma prawa ten najeźdźca. Kto na ziemię ojczystą, chociażby grzeszną i złą, wroga odwiecznego naprowadził, zdeptał ją, stratował, splądrował, spalił, złupił rękoma cudzoziemskiego żołdactwa, ten się wyzuł z ojczyzny. Nie może ona być dla niego już nigdy domem, ni miejscem spoczynku. Na ziemi polskiej nie ma dla tych ludzi już ani tyle miejsca, ile zajmują stopy człowieka, ani tyle, ile zajmie mogiła."

źródło: Stefan Żeromski, Na probostwie w Wyszkowie" (przytoczone słowa autor odniósł bezpośrednio do Juliana Marchlewskiego, który ― niestety ― został później pochowany na cmentarzu powązkowskim właśnie.)

Natomiast gen. Wojciech Jaruzelski powinien (z paszportem w jedną stronę) odbyć pieszą pielgrzymkę do grobu swego ojca i spocząć na Syberii. Powinna mu w tym towarzyszyć żona, Barbara Jaruzelska, gdyż oboje wiele lat mieszkali (i mieszkają nadal) w budynku, ukradzionym przez PRL innej rodzinie, a przez Jaruzelskich nabytym po bardzo korzystnie niskiej cenie.

_________________
facet wyznaj?cy dewiz? Karoliny Pó?nocnej: Esse Quam Videri


Ostatnio zmieniony przez Esse Quam Videri dnia Pon Lip 20, 2009 11:40 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Andrzej Werter
Weteran Forum


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 181

PostWysłany: Pią Lip 17, 2009 4:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy to co pozostało po Ojczyźnie Światowego Proletariatu przyjmie szczątki swoich bohaterów? Czasy się zmieniły. Może by kazali sobie za to zapłacić?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Piotr Hlebowicz
Site Admin


Dołączył: 15 Wrz 2006
Posty: 1166

PostWysłany: Nie Lip 19, 2009 12:35 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po złotówce możemy się przecież zrzucić. Wtedy napewno przyjmą. Rosja duża, bezmierna. Miejsca na mogiły wystarczy wszystkim towarzyszom i towarzyszkom.


Tu widzimy mogiłę ojca Wojciecha J. w Bijsku (Ałtaj). Odwiedziłem ją w 2004 roku, wraz z miejscowym księdzem, który opiekuje się cmentarzem. Jest tam parę polskich grobów, w tym zbiorowy zesłanych Powstańców styczniowych. Ja bym nie widział miejsca na tym cmentarzu dla małżeństwa Jaruzelskich - ojciec jenerała był zbyt porządnym człowiekiem, przy tym polskim patriotą, a Powstańcy też by się w grobach przekręcili.

Ksiądz musiał prosić Jaruzela o parę groszy na odnowienie mogiły jego ojca. Sam moskiewski wasal o tym nie pomyślał.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Kazimierz Michalczyk
Moderator


Dołączył: 03 Wrz 2006
Posty: 1563

PostWysłany: Nie Lip 19, 2009 1:05 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piotruś,
ja bym powiedział tak!
Sprawdźmy dokładnie kto leży w alei zasłużonych!
po tym, przenieśmy tych co byli uczciwymi Polakami i nazwijmy aleję:

A- Aleja zdrajców Polski
B- Aleja zasłużonych CCCP
C- Aleja Hańby i pogardy
D- (Aleja koszmarów historii, Aleja czerwonych świń, Śmietnik historyczny

Jest w Warszawie osiedle, które popularnie zwało się "zatoka czerwonych świń". Tam komuchy dostawały mieszkania, żyli w jednej, czerwonej rodzinie. Warszawiacy mogą potwierdzić. Tylko nie pamiętam już w którym to miejscu. (PH)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Esse Quam Videri
Weteran Forum


Dołączył: 13 Sty 2008
Posty: 742
Skąd: Tczew

PostWysłany: Nie Lip 19, 2009 5:36 am    Temat postu: wycofuję się Odpowiedz z cytatem

Piotr Hlebowicz napisał:
Tu widzimy mogiłę ojca Wojciecha J. w Bijsku (Ałtaj). Odwiedziłem ją w 2004 roku, wraz z miejscowym księdzem, który opiekuje się cmentarzem. Jest tam parę polskich grobów, w tym zbiorowy zesłanych Powstańców styczniowych. Ja bym nie widział miejsca na tym cmentarzu dla małżeństwa Jaruzelskich - ojciec jenerała był zbyt porządnym człowiekiem, przy tym polskim patriotą, a Powstańcy też by się w grobach przekręcili.Ksiądz musiał prosić Jaruzela o parę groszy na odnowienie mogiły jego ojca. Sam moskiewski wasal o tym nie pomyślał.[/b]



Pan ma rację, szanowny Panie Piotrze! Również TEGO cmentarza gen. WJ nie jest godny.

_________________
facet wyznaj?cy dewiz? Karoliny Pó?nocnej: Esse Quam Videri
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 09 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Pią Gru 09, 2016 2:25 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Konrad Turzyński
Moderator


Dołączył: 22 Wrz 2006
Posty: 572

PostWysłany: Pon Lip 20, 2009 2:51 pm    Temat postu: Chodzi o socjalizm! Odpowiedz z cytatem

Chodzi o socjalizm!

Robert Majka napisał:
Od tego trzeba by zacząć, że nie ma w Polsce kompetentnych władz, które zadbały by o interes narodowy, począwszy od aspektu polityki historycznej aż po interesy żyjących ludzi, oddanych bezinteresownie Polsce. Bo być nie może. Gdyż takie są założenia priorytetów polityki zwolenników UE. Stąd mamy tak jak jest.
Patrioci PRL-u są hołubieni, doceniani. A inni spychani w niebyt, uznawani za oszołomów. W takim klimacie urabia się mentalność Polaków.
Prym wiodą usłużni dziennikarze.


Unia Europejska nie pamięta o swoim rodowodzie (tym z lat krótko po II wojnie światowej, czyli katolickim! ― przypominam owe 12 gwiazd na ustanowionej w 1955 r. fladze unijnej, pochodzące ze słynnego "cudownego medalika", a pośrednio z "Apokalipsy", jako symbol maryjny: rozdział 12, wiersz 1 = "Niewiasta obleczona w słońce i księżyc pod Jej stopami, a na Jej głowie wieniec z gwiazd dwunastu"; rodowód flagi unijnej został interesująco przedstawiony przez księdza Krystiana Gawrona na łamach tygodnika "Niedziela" nr 23 z 6 czerwca 1993 r., a ponownie w nr 34 z 23 sierpnia 1998 r.), OBECNIE jest niestety ufundowana na socjaliźmie! Dzięki tej współczesnej NIEpamięci politycy o rodowodzie PRL-owskim czują się tam jednak znakomicie. Wczoraj Moskwa, dziś Bruksela, cześć i chwała Jaruzela! Oto ich domyślne motto. Kto nie lubi socjalizmu, a ceni niepodległość, ten okazuje się "nacjonalistą" (i "antysemitą" w razie potrzeby też). Tak było, gdy dziadek i ojciec tow. Hübner pracowali (jednocześnie przez pewien czas) w UB, tak było, gdy ona należała do PZPR, tak jest również dzisiaj, gdy ona obraca się w kręgach unijnych VIP-ów jak ryba w wodzie.




Robert Majka napisał:
Zresztą w UE przejawem zacofania jest uznawanie wartości takie jak patriotyzm, oddanie interesom narodowym .
Zresztą na Zachodzie Europy zawsze ceniło się komunistów ,
agenturę , a patrzono z obrzydzeniem na przeciwników systemu. Rolling Eyes
A kto popierał wstąpienie Polski do UE , kto publicznie w mediach
popiera nadal, aby Polska wykonywała dyrektywy sekretarzy UE?
Wystarczy przeczytać prasę i obejrzeć choćby jeden z wydań
wiadomości.
Moim zdaniem, od takiego postawienia sprawy należy zacząć.
A kto z forumowiczów SW popiera UNię Europejską...?
Jeśli każdy z Polaków , forumowiczów SW odpowie sobie na kilka podstawowych pytań , takich jak:
Jaki jest mój osobisty stosunek do struktur UE ?
Czy głosowałem/łam za , czy przeciw wejściu Polski do UE ?

wówczas znajdzie odpowiedź czym jest w istocie "kompetencja" władz AD. 2009, i jakim takie władze (szeroko pojete) służą interesom ?

Czy nie zauważyliście Państwo,że na forum SW i innych, jest jakiś
dziwny strach, przed mówieniem wprost o sprawach Polskich w kontekście struktur UE...?
Wyczuwam obawy, jakby strach paraliżował dyskutantów
przed zdecydowanym określeniem się, jako zwolennik lub przeciwnik
UNii Europejskiej.
Wówczas bez wątpienia zobaczy każdy z nas odpowiedź ilu jest zwolenników, a ilu przeciwników dla POLSKICH wartości historycznych
i narodowych, o których Piotrze wspominasz.
Nic nie bierze się samo z siebie. Żyjemy w świecie naczyń
połączonych, wzajemnych zalezności.
Nie ma skutków bez przyczyny.


Racje, Panie Robercie: "Nie ma skutków bez przyczyny.", a przyczyna jest taka, że PiS jest ZA obecnością Polski w UE. Na tym Forum jest sporo zwolenników PiS, może właśnie to wpływa na hamowanie antyunijnych zapędów?

Gdy w czasie kampanii przedwyborczej 2007 r. krytykowałem PiS za to, że ZBYT MAŁO różni się od PO, napotkałem (na tymże Forum) na dość namiętne polemiki... Zaś wcześniej, podczas kampanii przed referendum akcesyjnym, w Radiu Maryja w "Rozmowach niedokończonych" odbyła się audycja z udziałem 4 gości, wśród których 2 agitowali ZA, 2 agitowali PRZECIW (może po to, aby ks. Rydzyk nie musiał wysłuchiwać zbyt mocnych zarzutów, że RM daje głos tylko jednej stronie w tym sporze?). Co ciekawe, reprezentacja PiS była 2-osobowa i obsadziła miejsca po OBYDWU stronach (może po to, aby nie tracić symatyków ani po stronie Polaków chcących wejścia Polski do UE, ani wśród pozostałych?). PiS-owcem agitującym ZA wejściem do Unii był znany mi osobiście Antoni Mężydło (mój przyjaciel i towarzysz knucia antykomunistycznego od 1979 r.), który, nota bene, mieszka również w Toruniu, kilkaset metrów od siedziby Radia Maryja. PiS-owcem agitującym PRZECIW wejściu do Unii był NIE-znany mi osobiście i przybyły do Torunia z daleka Zbigniew Ziobro. Nawidoczniej jednak partia wezwała go do samokrytyki, bo już nigdy potem nie spotkałem żadnych wypowiedzi p. Ziobry na temat plusów ujemnych UE i przynależności Polski do niej ― on sam zaś znalazł się chyba chętnie w PE (i zostało mu tylko podszkolić się w języku language, do czego publicznie go zobowiązał prezes PiS).

Odpowiadając na Pańskie pytanie: i przed referendum akcesyjnym, i po nim wypowiadałem się publicznie w ramach swoich skromnych możliwości PRZECIWKO przynależności Polski do UE (m. in. pod adresem: http://swkatowice.mojeforum.net/post-vp11927.html#11927), a w referendum akcesyjnym głosowałem również PRZECIW.

_________________
Konrad Turzyński [matematyk; teraz - bibliotekarz; uczestnik RMP (1980-81), dziennikarz ZR NSZZ "S" w Toruniu (1981), publicysta pod- i nad-ziemny (1978- ), współprac. ASME, "Opcji na Prawo" (2003-09) i Polskiego Radia (2006-08)]
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group