" /> Dyskusje ogólne :: Scenariusz Katynia piszą Rosjanie
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Scenariusz Katynia piszą Rosjanie

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
TOMEK
Weteran Forum


Dołączył: 18 Paź 2007
Posty: 258

PostWysłany: Czw Lut 25, 2010 10:10 pm    Temat postu: Scenariusz Katynia piszą Rosjanie Odpowiedz z cytatem

http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20100225&id=po02.txt

Scenariusz Katynia piszą Rosjanie


Wciąż nie znamy dokładnego terminu uroczystości w Lesie Katyńskim. Przyjmuje się kilka opcji; nieoficjalnie wymienia się 10-11 kwietnia. Wielką niewiadomą jest też szczegółowy scenariusz uroczystości - informacji na ten temat nie udziela ani Ministerstwo Spraw Zagranicznych, ani Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Czy napisze go Rosja tak, by zakomunikować światu, że zbrodnia na polskich oficerach z 1940 roku jest tylko jednym z licznych przykładów zbrodni stalinowskich?


- Zaplanowaliśmy, że będzie to 10 kwietnia, ale nie mamy jeszcze potwierdzenia wiążącego i też nie wiemy do końca, bo nie mamy takiego potwierdzenia, kto pojedzie. To wszystko wymaga naszych wewnętrznych uzgodnień oraz uzgodnień z Rosjanami. Dokładne informacje na ten temat będą znane już w przyszłym tygodniu - powiedział nam Andrzej Przewoźnik, sekretarz Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa.
Przedstawiciele Rodzin Katyńskich pojadą tam specjalnym pociągiem, który wyruszy z Warszawy. Mają nim też wyruszyć harcerze, młodzież oraz przedstawiciele wojska. W sumie ok. 400 osób. Planowane są uroczystości na cmentarzu, gdzie spoczywają polscy oficerowie, być może będzie też spotkanie w polskiej parafii w Katyniu. Przewoźnik nie sprecyzował jednak, jaki będzie dokładny scenariusz uroczystości, powiedział tylko, że jest on uzgadniany ze stroną rosyjską. Jako najbardziej prawdopodobny termin uroczystości w Lesie Katyńskim wymienia 10-11 kwietnia. - Ale ta sprawa wymaga jeszcze rozstrzygnięcia - powiedział Przewoźnik.
Zdaniem Andrzeja Przewoźnika, 70. rocznica ludobójstwa katyńskiego jest doskonałą okazją, aby w pełni pokazać prawdę o sowieckiej zbrodni na Polakach. Ocenia, że są "pewne obszary, wobec których powinno być ujawnione więcej informacji". Chodzi m.in. o nazwiska grupy osób zamordowanych na Białorusi, z tzw. listy białoruskiej.
Przewoźnik podkreśla, że strona rosyjska do tej pory nie chce ujawnić akt śledztwa w sprawie mordu.

Gospodarzem uroczystości są Rosjanie. Do udziału w nich został zaproszony premier Donald Tusk. Takie zaproszenie nie wpłynęło jednak do kancelarii Lecha Kaczyńskiego. Ale jak zapewnia Paweł Wypych, prezydent do Katynia się wybiera i ma przewodniczyć ceremonii. - Od ponad dwudziestu lat Polacy mają możliwość upamiętnienia w tym miejscu tej tragedii. Trzeba oddać hołd pomordowanym i ich rodzinom. Co do kwestii zaproszenia: jeżeli pan prezydent czy pan premier bierze udział w rocznicowych uroczystościach na Monte Cassino, to jakoś nikt nie oczekuje wtedy oficjalnego zaproszenia od premiera Silvia Berlusconiego. Poza tym obowiązują pewne procedury dyplomatyczne: jeżeli ktoś miałby zaprosić polskiego prezydenta, to tylko prezydent, w tym wypadku prezydent Dmitrij Miedwiediew. A strona rosyjska uznała, że szczeblem właściwym, skądinąd bardzo wysokim, będzie osoba premiera Władimira Putina - kwituje Wypych. - Trzy lata temu prezydent Kaczyński też był w Katyniu i też nie miał wtedy formalnego zaproszenia - dodaje.

Moskwa próbuje rozgrywać

W ocenie Pawła Wypycha, to, że w roli gospodarza wystąpią Rosjanie, wynika z faktu, iż cmentarz katyński znajduje się na terytorium Federacji Rosyjskiej. Zdaniem posła Karola Karskiego, wiceszefa sejmowej Komisji Spraw Zagranicznych, nie powinno to jednak determinować tego, by o przebiegu uroczystości decydowali Rosjanie. W opinii polityka PiS, Rosja już teraz ingeruje w kwestię katyńską. Chodzi tu o wypowiedzi rosyjskiego ambasadora w Polsce Władimira Grinina, który mówił niedawno, iż jego placówka nie otrzymała z Kancelarii Prezydenta informacji o tym, że Lech Kaczyński chce wziąć udział w uroczystościach w Katyniu. Jednak już następnego dnia - przypomina Karski - ambasada wydała oświadczenie, w którym podkreślono, iż Grinin powiedział jedynie, że ambasada nie otrzymała żadnych konkretnych propozycji w sprawie udziału prezydenta Polski w uroczystościach w Katyniu. I że o wizycie Kaczyńskiego wie.
- Rosja próbuje rozgrywać polskich polityków przeciw sobie ustami swojego ambasadora. Dziwię się tylko, że niektórzy politycy w tę sieć wpadają - podkreśla Karski. Jego zdaniem, dowodzi tego chociażby wypowiedź marszałka Sejmu Bronisława Komorowskiego, który stwierdził, iż prezydent do Katynia nie powinien jechać.

Do faktu, że w roli gospodarza uroczystości wystąpią władze Rosji, sceptycznie podchodzą też przedstawiciele Rodzin Katyńskich. - Od lat obchody organizowała strona polska. Dlaczego nie jest tak teraz? - pyta Bożena Łojek, przewodnicząca Zarządu Polskiej Fundacji Katyńskiej, zapewniając, iż w organizacji podnoszą się głosy, by z wyjazdu zrezygnować. Jej zdaniem, atmosfera wokół uroczystości katyńskich jest niezdrowa. - Muszę przyznać, że mnie osobiście spotkanie z panem Putinem nie satysfakcjonuje. Trzykrotnie uczestniczyłam już w spotkaniach ze stroną rosyjską, kiedy padły słowa "przepraszam". Nie poszły jednak za tym żadne konkretne decyzje, które wyjaśniłyby sprawę zbrodni w Katyniu do końca. Dlatego uważam, że jeszcze przed uroczystościami powinny paść ze strony rosyjskiej jasne deklaracje dotyczące tego, co Rosja ma zamiar zrobić m.in. z odtajnieniem akt śledztwa, przekazaniem dokumentów, teczek personalnych ofiar, listy białoruskiej czy rehabilitacji ofiar w sądach rosyjskich, by zamordowani w Katyniu przestali być rozpatrywani w kategorii przestępców. Mam wrażenie, że to wszystko jest tylko rozgrywką polityczną. Fakt obecności Putina na uroczystościach katyńskich określam jako cyniczną prowokację z jego strony, demonstrację siły i próbę ingerowania w politykę polską - ocenia Łojek.

Jej zdaniem, wątpliwe jest, by spotkanie władz polskich z rosyjskimi przyniosło istotny przełom w obustronnych stosunkach. Jak jednak podkreśla prof. Mieczysław Ryba, członek Kolegium IPN, Rosja ze swej strony nie jest bynajmniej skłonna do uznania siebie za winną agresji z 17 września 1939 roku, czego przykładem było choćby przemilczenie tej sprawy podczas wizyty Putina w Polsce z okazji rocznicy wybuchu II wojny światowej.

Anna Ambroziak

[/b]

_________________
http://www.solidarni.waw.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 11 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Nie Gru 11, 2016 3:13 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Pią Lut 26, 2010 11:49 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To że:
Cytat:
Zdaniem Andrzeja Przewoźnika, 70. rocznica ludobójstwa katyńskiego jest doskonałą okazją, aby w pełni pokazać prawdę o sowieckiej zbrodni na Polakach. Ocenia, że są "pewne obszary, wobec których powinno być ujawnione więcej informacji". Chodzi m.in. o nazwiska grupy osób zamordowanych na Białorusi, z tzw. listy białoruskiej.
nie znaczy, że Rosjanie mogą tę rocznicę wykorzystać do zaprezentowania nowej, nie znanej jeszcze swojej wersji zbrodni.
Tak samo:
Cytat:
wypowiedź marszałka Sejmu Bronisława Komorowskiego, który stwierdził, iż prezydent do Katynia nie powinien jechać.
nie służy niczemu innemu jak tylko postawieniu Prezydenta w niewygodnej sytuacji, gdyż skorzystanie z 'dobrej rady' spowoduje atak postępaków na Prezydenta, że 'nie chce rozmawiać', a wyjazd i wysłuchiwanie KGBowskich rewelacji da z kolei okazję do 'a nie mówiliśmy'.
Jedynie poniewierane od dziesięcioleci Rodziny Katyńskie mogą nie patrzyć na doraźne cele różnych PRowców i wyrażają dość oczywiste prawdy wynikające z obserwacji tego, co się w tej sprawie dzieje - poza krótkim okresem B.Jelcyna królowała zawsze daleka od prawdy rosyjska racja stanu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
TOMEK
Weteran Forum


Dołączył: 18 Paź 2007
Posty: 258

PostWysłany: Sob Lut 27, 2010 10:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.niezalezna.pl/article/show/id/31365

"POD PRASĄ" UJAWNIA SENSACYJNY KOMUNIKAT
wg, Niezależna.pl, 27-02-2010 18:44

Dziś w programie „Pod prasą” Tomasz Sakiewicz ujawnił treść skandalicznego komunikatu prasowego, wydanego przez kancelarię Władimira Putina. Wynika z niego, że Donald Tusk będzie wspominał w Katyniu... „obywateli radzieckich” i „żołnierzy Armii Czerwonej”.

Okazuje się, że do końca nie wiadomo, jakie ofiary chce uczcić swoją obecnością szef rosyjskiego rządu. Program „Pod prasą” dotarł do komunikatu prasowego kancelarii premiera Federacji Rosyjskiej, z którego wynika, że strona rosyjska pragnie uczcić w Katyniu m.in. obywateli Związku Radzieckiego oraz ofiary niemieckiego nazizmu.

Komunikat wydano po rozmowie telefonicznej premiera Donalda Tuska z Władimirem Putinem. Jego treść brzmi:

„Podczas rozmowy Władimir Putin zaprosił Donalda Tuska do udziału w uroczystościach rocznicowych w Katyniu, gdzie pod koniec lat trzydziestych w wyniku represji politycznych zginęło wielu obywateli radzieckich, w latach czterdziestych rozstrzelano polskich oficerów, a później z rąk nazistowskich okupantów zginęło wielu żołnierzy Armii Czerwonej. Szef polskiego rządu przyjął zaproszenie z zadowoleniem”.

- Zastanawiam się nad tym, że szef polskiego rządu przyjął to oświadczenie "z zadowoleniem". Albo czegoś kancelaria Donalda Tuska nie usłyszała, albo nie chce usłyszeć. Po czymś takim powinno zawalić się niebo – skomentował autor programu "Pod prasą" Tomasz Sakiewicz.

_________________
http://www.solidarni.waw.pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Nie Lut 28, 2010 2:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dla tych co nie wierzą orginał:

http://premier.gov.ru/events/messages/9304/

Правительство Российской Федерации

Сообщения пресс-службы
3 Февраля 17:30

По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Председателя Правительства Российской Федерации В.В.Путина с Председателем Совета Министров Республики Польша Д.Туском
——
Главы правительств двух стран обсудили текущее состояние двусторонних отношений, а также перспективы торгово-экономического сотрудничества и взаимодействие в сфере энергетики.

В.В.Путин и Д.Туск договорились о проведении в апреле очередного заседания Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству в Калининграде.

В ходе разговора В.В.Путин также пригласил Д.Туска посетить по случаю мемориальных мероприятий Катынь, где в конце 30-х годов в результате политических репрессий погибло большое количество советских граждан, в 40-м были расстреляны польские офицеры, а позже нацистскими оккупантами - многие бойцы Красной Армии.

Глава Правительства Польши с признательностью принял приглашение.

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Krzysiek
Weteran Forum


Dołączył: 20 Sie 2009
Posty: 240

PostWysłany: Nie Lut 28, 2010 2:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z ruskim gadaj a w kieszeni kamień trzymaj.
- mądrość ludowa z "Księgi przysłów polskich".
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Nie Lut 28, 2010 3:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.pardon.pl/artykul/10979/tusk_pomoze_rosjanom_zaklamywac_historie
Paweł Rybicki
Tusk pomoże Rosjanom zakłamywać historię?
Władimir Putin przyzwyczaił się już chyba do tego, że z polskim rządem może zrobić, co tylko chce.
We wrześniu zeszłego roku Donald Tusk uznał za wielki sukces wizytę premiera Rosji na obchodach wybuchu II wojny światowej. Jak pamiętamy, kilka tygodni poprzedzające rocznicę były w Rosji festiwalem nienawiści do Polski i recytacją historycznych kłamstw. Mogliśmy się od naszych wschodnich sąsiadów dowiedzieć się m.in. o tym, że to Polacy wywołali wojnę, sprowokowali Hitlera i w dodatku chcieli razem z nim iść na Moskwę. Pakt Ribbentrop-Mołotow rosyjscy dziennikarze i historycy uznali za ochronę ZSRR i godny uznania ruch Stalina.

A 1 września na Westerplatte przyjechał Putin i zamiast przeprosić za atak Armii Czerwonej na Polskę zaczął chwalić jej żołnierzy "wyzwolicieli". Owszem, Rosjanie "wyzwalali" nasz kraj w 1945 roku – ale głównie dlatego mogli to robić, że już w 1939 "wyzwalali" Polskę razem z Wehrmachtem.

Zaproszenie Putina na 1 września było więc cudownym prezentem dla tego naczelnego inżyniera rosyjskiej polityki historycznej. Nic dziwnego, że Putin chce nadal współpracować z Donaldem Tuskiem. Tym razem Putin i Tusk razem pojawią się razem na obchodach 70. rocznicy Zbrodni Katyńskiej. Szef polskiego rządu znów ogłosił wielki dyplomatyczny sukces. Tymczasem TVP Info dotarło do informacji, która w zupełnie innym świetle ukazuje ów rzekomy triumf. Portal stacji publikuje komunikat prasowy Kancelarii Premiera Federacji Rosyjskiej z 3 lutego:

Z inicjatywy strony rosyjskiej doszło do rozmowy telefonicznej premiera Rosji Władimira Putina z prezesem Rady Ministrów Polski Donaldem Tuskiem. (…) Podczas rozmowy Władimir Putin zaprosił Donalda Tuska do udziału w uroczystościach rocznicowych w Katyniu, gdzie pod koniec lat trzydziestych, w wyniku represji politycznych, zginęło wielu obywateli radzieckich, w latach czterdziestych rozstrzelano polskich oficerów, a później z rąk nazistowskich okupantów – zginęło wielu żołnierzy Armii Czerwonej. Szef polskiego rządu przyjął zaproszenie z zadowoleniem.

Jak widać, Rosjanie ani słowem nie wspomnieli o swej odpowiedzialności za zbrodnię. Sprytna konstrukcja zdań sugeruje wręcz, iż polscy oficerowie zostali rozstrzelani przez Niemców. A informacja o zabitych w Katyniu żołnierzach Armii Czerwonej jest po prostu kłamstwem.

Okazuje się, że Donald Tusk – czy tego chce, czy nie – już bierze udział w kolejnym rosyjskim spektaklu zaciemniania rzeczywistego obrazu historii.

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 11 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Nie Gru 11, 2016 3:13 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Pon Mar 01, 2010 8:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2429

Палач в кожаном фартуке


Кто расстреливал поляков, захороненных в Катыни и Медном: свидетельства очевидцев и документы против мародеров истории

Через 70 лет после трагедии в Катыни обнаружились «неопровержимые свидетельства», что 20 тысяч поляков, взятых в плен Красной армией в 1939 году, расстреляли немцы. Так, по крайней мере, утверждает думская фракция коммунистов устами Виктора Илюхина. Их главный аргумент: расстрелы производились из немецкого оружия.
…В селе Медном (хотя место захоронения все же ближе к селу Ямок) поначалу кажется, что попал в сказку, столь изумительно красив этот заснеженный сосновый лесок на высоком берегу реки Тверцы. Только вот лес усеян высокими крестами. На некоторых из них и на деревьях вижу привязанные фотографии людей в польской военной форме. На красной стене мемориала высечены 6311 польских имен и фамилий. Проходишь дальше – уже иные фотографии на деревьях, их много меньше. Вот человек в облачении православного священника – Константин Августович Кунстман, год смерти – 1937-й. На другом дереве эмалевая табличка: красивое лицо, шикарные «чапаевские» усы – Петр Сергеевич Черных, дата смерти – 28 марта 1938-го. Позже нашел это имя в списках жертв Большого террора: столяр из Завидово, жил в доме №9 по 2-й Рабочей улице. В могильных ямах под одними и теми же деревьями лежат и расстрелянные поляки, и наши соотечественники. Наших – свыше пяти тысяч, только имен их нет... «Наших соотечественников, расстрелянных чекистами,— поясняет Елена Образцова, заместитель директора Мемориального комплекса «Медное» по научной работе, – тайно привозили сюда для захоронения до 1953 года».
Иван Цыков, научный сотрудник мемориала «Медное», подводит к висящей на ограде облупленной табличке: «Внимание! Вход, въезд на территорию комплекса строго запрещен! Территория охраняется служебными собаками». «Она еще с тех времен, когда тут были дачи КГБ», – говорит Иван. Это место чекисты облюбовали давно: сначала тут были домики отдыха руководителей центрального аппарата НКВД, затем дачи управления НКВД (УНКВД) по Калининской области. Место, как оказалось, удобное во всех отношениях – и для отдохновения, и для тайного погребения расстрелянных. Еще для грядок: как вспоминают бывшие обитатели дач, клубника тут была знатная.
Лагерь для польских пленных в Калининской (ныне Тверской) области присмотрели вдали от посторонних глаз – на Селигере, в Ниловой Пустыни – бывшем мужском монастыре. Там содержали в основном бывших польских полицейских, жандармов, пограничников. А в марте из Москвы поступили приказ о проведении операции по «разгрузке» лагеря. «Путь этих польских пленных четко вычисляется по документам Управления по делам военнопленных и интернированных (УПВИ) НКВД и Главного управления конвойных войск НКВД, – рассказывает Елена Образцова. – Из лагеря гнали в Осташков на станцию, оттуда по железной дороге в Калинин. Там конвой сдавал свой «груз» УНКВД, где все следы пленных из Осташковского лагеря обрываются, живыми их больше не видели».
Когда в конце 1980-х Медное зазвучало в связке с Катынью, из КГБ откликнулись: там, мол, захоронены советские солдаты, умершие в полевом госпитале. В августе 1991 года следственная группа Главной военной прокуратуры (ГВП) СССР провела на территории дач КГБ частичную эксгумацию. Первая же вскрытая яма принесла страшный «улов»: человеческие кости, фрагменты польских мундиров, форменные пуговицы и головные уборы польской тюремной стражи и горных стрелков… У некоторых нашли документы, письма, личные вещи.
— Когда вскрыли, там был жуткий трупный запах, словно лежали тела совсем «свежие», только начавшие разлагаться, – рассказывал мне полковник Анатолий Яблоков, один из тогдашних руководителей следственной группы ГВП. – Многие тела сохранились столь прекрасно, будто их закопали буквально накануне. Мы так пропитались трупным запахом, что в течение нескольких месяцев, когда ехали в электричке, люди в ужасе от нас шарахались и выбегали из вагонов. Зато все сомнения отпали сразу: обрывки польской формы, пуговицы с польским орлом, медальоны... И у всех пулевые отверстия в затылочной части черепов.

całość:
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2429

Генерал Дмитрий Токарев умер на 91-м году жизни, а его портрет и поныне висит в галерее почетных чекистов в здании Тверского управления ФСБ

Od niego uczył sie PUTIN

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group