Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Andrzej Gwiazda - kandydat na Senatora RP
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Sro Sie 17, 2011 4:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W kontekście zbliżających się WYBORÓW 2011
moim zdaniem warto także pamiętać o takich faktach.


Stańmy SOLIDARNIE w obronie Andrzeja Gwiazdy
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=24258#24258





Źródło informacji http://www.dziennik.pl/polityka/article361325/Ranking_szkodnikow_wedlug_Niesiolowskiego.html

Poseł PO i jego zoologiczny instynkt
środa 15 kwietnia 2009 20:43

Ranking szkodników według Niesiołowskiego



http://www.dziennik.pl/polityka/article361325/Ranking_szkodnikow_wedlug_Niesiolowskiego.html

"Andrzej Gwiazda to paranoik (...), Lech Kaczyński jest złym prezydentem - zacietrzewionym, mściwym (...) Jan Żaryn i Janusz Kurtyka to szkodnicy szkodzący Polsce."
Kto w kilka minut potrafi wypowiedzieć tyle ostrych słów?
Tym razem był to nie Janusz Palikot, lecz Stefan Niesiołowski.




Źródło informacji http://www.dziennik.pl/polityka/article361325/Ranking_szkodnikow_wedlug_Niesiolowskiego.html

Komentarz:

Wychodzę do Państwa z inicjatywą SOLIDARNOŚCI .
Postaram się zebrać 1000 podpisów pod wnioskiem
do Prokuratora Generalnego
przeciwko Stefanowi Niesiołowskiemu za instrumentalne
wykorzystywanie urzędu marszałka Sejmu do rozgrywek
politycznych, za poniżanie godności ludzkiej , w tym przypadku
poniżanie Andrzeja Gwiazdy.


Czy to co mówi ,
i jak się zachowuje , poseł , wicemarszałek Sejmu,
nikogo z Państwa nie razi, nie oburza ... ???


Pamiętajmy !

Od wielu lat jesteśmy świadkami , także i dziś jak posłowie PO poniżają Annę Walentynowicz, Andrzeja Gwiazdę.

Za co?
Za mówienie prawdy.
Jak nie zareagujemy, i nie wykażemy się postawą SOLIDARNOŚCI

Jutro sami możemy zostać zaatakowani w podobnej formie ... !!!





Dość używania takiego języka w debacie publicznej
i poniżania godności ludzkiej , który reprezentuje
PO w osobie posła , wicemarszałka Sejmu Stefana Niesiołowskiego.
Dokąd my zmierzamy.?
Skoro pozwalamy, aby urząd
wicemarszałka
Sejmu używany był do rozgrywek politycznych,
do niszczenia osób , które mają odwagę
od lat mówić prawdę ... skrzętnie ukrywaną .

Dokąd my zmierzamy ... !!!


Uważam też , że protest w obronie dobrego imienia wice przewodniczącego pierwszej Solidarności , wykaże naszą
Solidarność z Andrzejem Gwiazdą.

Od wielu lat jesteśmy świadkami , używania języka obelg wobec każdego , kto ma odwagę mieć odmienne argumenty
od obowiązujących i je podnosi publicznie wbrew poprawności
politycznej. Osoba myśląca i działająca niezależnie jest atakowana
, poniżana i wyśmiewana .
Język jaki używają w "debacie" publicznej posłowie Stefan Niesiołowski
i Janusz Palikot, nie ma nic wspólnego z merytoryczną , rzeczową debatą polityczną.
Każdy ma prawo do krytyki poglądów osoby publicznej,
jeśli się komuś nie podobają jego poglądy. Rolling Eyes
Jeśli ich nie akceptuje ...
Nikt nikogo nie zmusza, aby akceptował, takie czy inne poglądy.
Uważam,że tutaj chodzi o zjawisko bardzo groźne!
Chodzi o instrumentalne wykorzystywanie urzędu marszałka i wicemarszałka przez
posła PO Stefana Niesiołowskiego,
do
uprawiania rozgrywek politycznych, do poniżania
osób, powszechnie znanych i powszechnie szanowanych.
Chodzi tutaj o ludzi zwyczajnych, a zarazem wyjątkowych.
Chodzi tutaj o symbole
pierwszej Solidarności, Annę Walentynowicz,
Andrzeja Gwiazdę .

Ten protest niechaj będzie naszym
świadectwem solidarności międzyludzkiej
wobec osób od lat krzywdzonych, poniżanych.

Za co ?

Za mówienie prawdy.
Za odwagę mówienia prawdy historycznej, lecz niewygodnej
dla obecnie rządzacych Polską od ponad dwudziestu lat .

Krytyka tak, ale w rzeczowej merytorycznej debacie publicznej.
Nie zaś w takiej formie wyrażania swoich myśli,
z jaką mamy do czynienia w przypadku
posłów Stefana Niesiołowskiego i Janusza Palikota
, choć nie ogranicza się to tylko do osób
wymienionych tutaj przeze mnie. Rolling Eyes

Czy tak dalej musi być , czy tak nadal ma wyglądać
Polska rzeczywistośc , pod rządami magdalenkowców?


Coś trzeba z tym zjawiskiem zrobić .
Uważam, że tak dalej być nie powinno. Stąd moja reakcja. Rolling Eyes [/size]

Czakam na Państwa reakcje na moją inicjatywę ! Rolling Eyes

UWAGA ! DOKUMENTY ZNAJDZIECIE PAŃSTWO pod linkiem ... http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=24258#24258


Moje motto: Nie ma skutku bez przyczyny.



Rolling Eyes




Robert Majka , Solidarność Walcząca Przemyśl, 17 sierpnia 2011r g.17.00
Kawaler KRZYŻA Kawalerskiego Orderu Odrodzenia Polski,
Nr 452-2009-17 nadany 9 grudnia 2009 przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego.
Radny Rady Miasta Przemyśla (2002 - 2006)

www.sw.org.pl
http://swkatowice.mojeforum.net/temat-vt7234.html?postdays=0&postorder=asc&start=0
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://www.polityczni.pl/oblicza_stanu_wojennego,audio,51,4505.html
http://home.comcast.net/~bakierowski/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Sro Sie 17, 2011 10:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

TVG-9 WYWIAD Z ANDRZEJEM GWIAZDĄ - Kandydatem na Senatora RP







VIDEO
http://www.youtube.com/watch?v=ObK2VBU2L3s&feature=player_embedded

http://www.wykop.pl/link/854261/wywiad-z-legenda-opozycji-andrzejem-gwiazda-kandydatem-na-senatora-rp/ ( zbliżenie lepszy odbiór)

Polecam również ... wysłuchanie ;


"Lustracja" - śpiewa Paweł Piekarczyk

VIDEO
http://www.youtube.com/watch?v=LyzFjd5Q8YM&feature=related




Moje motto: Nie ma skutku bez przyczyny.


Rolling Eyes





Robert Majka , Solidarność Walcząca Przemyśl, 17 sierpnia 2011r g.23.20
Kawaler KRZYŻA Kawalerskiego Orderu Odrodzenia Polski,
Nr 452-2009-17 nadany 9 grudnia 2009 przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego.
Radny Rady Miasta Przemyśla (2002 - 2006)

www.sw.org.pl
http://swkatowice.mojeforum.net/temat-vt7234.html?postdays=0&postorder=asc&start=0
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://www.polityczni.pl/oblicza_stanu_wojennego,audio,51,4505.html
http://home.comcast.net/~bakierowski/


Ostatnio zmieniony przez Robert Majka dnia Pią Sie 26, 2011 10:12 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Jerzy Pietraszko
Weteran Forum


Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 219

PostWysłany: Pią Sie 19, 2011 11:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Trójmiasto zdało egzamin z dojrzałości !!!
Trudno o lepsze kandydatury niż Gwiazdy i prof. Kołowrockiego. Z drugim z nich miałem przyjemność rozmawiać po spotkaniu założycielskim Ruchu Społecznego im. Lecha Kaczyńskiego. Posiada praktycznie nieznaną wśród polityków umiejętność słuchania i szybkiego analizowania wypowiedzi innych. Dla takich kandydatów się jednoczyliśmy, na takich liczyliśmy.
Szkoda, że w wielu ośrodkach górę wzięły układy partyjne. Również szkoda, że start kampanii bardziej przypomina falstart. Nie wiem, kto wpadł na pomysł utajnienia kandydatów przy zbieraniu podpisów. Wiem za to, że nie jestem odosobniony w postrzeganiu tego pomysłu w kategoriach typu "idiotyczny" lub po prostu szkodliwy.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Esse Quam Videri
Weteran Forum


Dołączył: 13 Sty 2008
Posty: 756
Skąd: Tczew

PostWysłany: Sob Sie 20, 2011 7:18 am    Temat postu: sceptycznie Odpowiedz z cytatem

sceptycznie




Robert Majka napisał:
Moim zdaniem warto zapytać wyborców w kwestii zasadniczej:

1. Czy Twoim zdaniem, formacja polityczna PRAWO i SPRAWIEDLIWOŚĆ jest autentyczną opozycją wobec Platformy Obywatelskiej ?

2. Czy Twoim zdaniem, Jarosław Kaczyński prezes PRAWA i SPRAWIEDLIWOŚCI zdobędzie się kiedykolwiek na gest zjednoczenia szerokiego nurtu niepodległościowego ?

3. Czy Twoim zdaniem, formacja polityczna PRAWO i SPRAWIEDLIWOŚĆ jest świadomie tolerowana na polskiej scenie politycznej , za cenę blokowania zjednoczenia polskiego nurtu niepodległościowego ?





Odpowiedzi (może raczej ― tylko próby odpowiedzi) na pytania p. Roberta Majki są (np.) tutaj:

Re: PO, PiS, SLD, PSL - partie Okrągłego Stołu (26 I 2009)
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=18379#18379

Maciejowice 1794 - Warszawa 2009 (10 X 2009)
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=22783#22783

Falzmann u braci Kaczyńskich (8 XII 2009)
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=24655#24655

"Ino oni nie chcom chcieć" (8 II 2010)
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=26817#26817

Barski o niewiadomej (24 XI 2010)
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=33779#33779

PiS chce pozostać w peletonie Postępu? (18 II 2011)
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=34699#34699





Grzegorz - Wrocław napisał:
I mnie nie tak bolą wszystkie wpadki Kwaśniewskiego, Tuska, czy Komorowskiego, jak bolały mnie te doświadczane przy podpisaniu Traktatu Lizbońskiego, paktowaniu z Przedsiębiorstwem Holocaust, czy ślepe, bezwarunkowe wspieranie Ukrainy, w której do władzy doszli wtedy mniej lub bardziej jawni czciciele dokonań UPA . Smutno mi też było kiedyś słuchać o tym, jak to jeszcze mały, ale już rosnący Wałęsa otrzymał poparcie od gdańskich środowisk wolnościowych, które już wiedziały, że to konfident SB, ale wydawało się im, że w danej chwili racja stanu czy doraźne korzyści polityczne tak właśnie każą.

Można zawsze stawiać sprawę bardzo zasadniczo: Wszystko albo nic, ale wtedy praktycznie w 100% dostajemy to drugie.




To prawda, kierowanie się zasadą "wszystko albo nic" już nieraz było przyczyną klęsk, z których potem jako naród (w nastepnych pokoleniach) byliśmy dumni... Jednak prawidłowość polegająca na tym, że chcąc uzyskać albo uchronić większe dobro akceptujemy mniejsze zło, też nieraz się obracała przeciwko nam, Polakom: mniejsze zło akceptowaliśmy, a większego dobra w zamian jednak nie było. A jeśli nawet było, to tylko NA NIBY, co okazywało się po czasie.





Jerzy Pietraszko napisał:
Na historię przyjdzie czas po wyborach.


W Polsce to znaczy ― nigdy. Bo wybory są w naszym kraju zbyt często, średnio raz na kilkanaście miesięcy, i stale istnieje pretekst do tego, aby apelować o powstrzymywanie się od jakichś wypowiedzi, bo właśnie zbliżają się wybory i ten, kto za dużo mówi, jest ogłaszany jakimś dywersantem, szkodnikiem, defetystą...





Aby było jasne: mój scpetycyzm NIE dotyczy osoby ani także kandydatury p. Andrzeja Gwiazdy. Na pewno na Niego zagłosuję w październiku.

_________________
facet wyznaj?cy dewiz? Karoliny Pó?nocnej: Esse Quam Videri
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Krystyna Szkutnik
Moderator


Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 757

PostWysłany: Sob Sie 20, 2011 10:21 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przyłączam się do wypowiedzi Esse Quam Videri.
Jest oczywiste, że Andrzej Gwiazda zostanie tylko wykorzystany przez PIS, by sprawić wrażenie, ze bierze niezależnych i niesplamionych okrągłostołowym brzemieniem ludzi. Dlaczego PIS nie ma takich ludzi w innych województwach? Brzydka gra skończy się tylko wpisaniem Andrzeja w trwający układ, ze szkoda dla jego dobrego imienia. Niby o co będzie walczył w skostniałym senacie?
Kilka lat temu zadałam mu pytanie, dlaczego nie zakłada swojej organizacji. Odpowiedział, ze nie ma swojego elektoratu. Czy dzisiaj go ma? Uważam, ze nie. Jego elektoratem będzie zmanipulowana grupa ludzi popierająca PIS, uważająca to ugrupowanie za tych lepszych od PO. To oczywiście bujda na resorach. Poseł Hofman sprawę już dawno ujawnił w wyborach prezydenckich w 2010 roku, mówiąc publicznie w Jarosławiu, ze historię należy schować do lamusa.
W przeciwieństwie do wielu niezależnych ludzi, np. Kornela Morawieckiego, i wielu naszych znajomych, Andrzej nigdy nie brał udziału w tej szopce. I Andrzej w przeciwieństwie do pozostałych ma wielkie nazwisko. Nie jest lokalnym działaczem, który startuje mając świadomość przegranej. Jeżeli liczy na poparcie PIS to chyba ma świadomość, ze wygrana(a tak może się stać) w dłuższej perspektywie mu się nie opłaci z punktu widzenia moralnego.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Jerzy Pietraszko
Weteran Forum


Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 219

PostWysłany: Sob Sie 20, 2011 11:50 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Krystyno - nie przesadzaj z krytyką PiS. Również ich krytykuję, ale zdecydowanie konstruktywniej. Przyrównanie do PO to już jednak przegięcie. Czy wyobrażasz sobie np. nasze 25-lecie przy komoruskim ? Borusewicz pół roku po nim nazwał nas organizacją terrorystyczną, usiłując nie dopuścić do panelu na Uniwersytecie Gdańskim...
Na przywrócenie prawdy o sobie przy PO szans nie mamy, przy PiS wręcz przeciwnie.
Ze stołków i karier politycznych sami przeszło 20 lat temu zrezygnowaliśmy. Zrobił się obecnie podział społeczny na 2 (i ew. pół) siły. Każdy atak, nawet w miarę uzasadniony, na jednych jest automatycznie poparciem drugich. Tych, dla których mamy zostać z historii wymazani.
Stu Gwiazdów dla obsadzenia moim zdaniem całkiem zbędnego senatu w Polsce po prostu nie ma. Ale wśród kandydatów PiS do tej instytucji zdecydowanie przeważają "od zawsze bezpartyjni". We Wrocławiu jest nieskażony niczym Marek Dyżewski ( gdy padła propozycja, aby kandydował do sejmu - były szef naszego RKS, Marek Muszyński, zaprotestował słowami: na to jest zbyt kulturalny), z Krakowa Zuzanna Kurtyka... Długo by trzeba było wymieniać. Światełko w tunelu już się pojawiło. Przynajmniej na tym polu PiS stawia nie na działaczy partyjnych a na osobowości. Wiele osób z naszego środowiska to zauważa. Inni wolą zajmować się krytyką i narzekaniem... w ostatecznym rachunku działając na korzyść PO.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Krystyna Szkutnik
Moderator


Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 757

PostWysłany: Sob Sie 20, 2011 2:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jurek
Nie odnoszę się do PO, bo to nie moja bajka. Ale na co Ty liczysz przy PIS to nie bardzo mogę zrozumieć. Borusewicz niech gada, co chce, jest głupcem i tyle. Ale Lech Kaczyński na 25 lecie SW nie zaszczycił działaczy swoją obecnością w ogrodzie prezydenckim. Nie miał czasu? Piszesz;" Na przywrócenie prawdy o sobie przy PO szans nie mamy, przy PiS wręcz przeciwnie." i chyba nie bardzo wiesz, co piszesz. Przywrócenie prawdy o sobie??? A co to niby ma być za prawda? Objawienie PIS? Tak, jak Zuzanna Kurtyka, która do katastrofy smoleńskiej nie bawiła się w politykę, a teraz polubiła ten sport? Przestań chrzanić farmazony. Zapisz się do PIS i nie udawaj przeciwnika okrągłego stołu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Sob Sie 20, 2011 5:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ogólnie wiadomo, że "każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie". A gdy to wiadomo i gdy można jeszcze wspomnieć co potrafi i do czego jest zdolna władza zdeprawowana absolutnie, to w imię zwykłego rozsądku i instytnktu zachowania zdrowia i życia należy się takiej władzy i procesowi jej deprawacji przeciwstawić.
Dlatego niezależnie od różnych ansów doraźnych faux pas czy nawet pewnych różnic politycznych, lecz mając cały czas otwarte oczy należy popierać jedyną partię, tóra stanowi obecnie realną siłę będącą w stanie przeciwstawić się koalicji zła. To że jest ona tych sił realnym zagrożeniem wskazuje choćby to, w jak bezwzględny sposób jest zwalczana przez wszystkich pozostałych uczestników życia politycznego w Polsce, mających jakieś znaczenie. Tak jak PiS jest przedstawiany i traktowany jako stały, okropny i praktycznie jedyny wróg tego, z czym po drodze wszelkim Tuskom, Pawlakom, Kaliszom et consortes, tak długo powinien być wspierany. Alternatywą jest czekanie na cud, na cudowne pojawienie się jakiejś nowej wspaniałej partii o ogromnym popraciu, na rozpad UE, wojnę z Chinami lub UFO, które mogły by nas wyzwolić z obłudy i serwowanego non-stop kłamstwa, pogardy dla siebie samych czy uległości wobec zaborczych sąsiadów.
Tak jak było wyżej przez wiele osób podnoszone, wiemy i wierzymy że Pan Andrzej Gwiazda to osobowość. Oznacza to, że nie będzie on doczepionym do poselskiego fotela automatem naciskającym guzik. Jeśli się okaże, że to nieprawda, to zyskamy jeszcze jedno smutne doświadczenie, czego nikomu nie życzę, Ja w każdym razie wierzę, że warto fochy schować i głosować jeśli nie za dobrem, to przeciw oczywistemu złu - inna postawa, to postawa zdechłego psa płynącego z nurtem rzeki.
Jeśli ktoś ma swoją, lepszą strategię, proszę niech ją przedstawi.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Sob Sie 20, 2011 7:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Maciejowice 1794 - Warszawa 2009 (10 X 2009)
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=22783#22783



Wysłany: Sob Paź 10, 2009 6:02 pm Temat postu:
--------------------------------------------------------------------------------

Jeno wtedy w polskich rękach Polska była. Polska ziemia, polskie sklepy, polskie warsztaty i pierwsze fabryki. Byli bogaci Polacy.
Teraz polski przemysł rozwalony, banki w obcych rękach, ziemia sprzedawana obcokrajowcom na latyfundia! Polacy to nędzarze!

KTO WSPOMAGAŁ OKRĄGŁY STÓŁ TEN ZDRAJCA i WRÓG!

Jadwiga Chmielowska Przewodnicząca Oddziału Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walczącej"

Jest faktem bezspornym, że śp. Lech Aleksander Kaczyński brał udział w tajnym porozumieniu w Magdalence w Roku 1988, a Jarosław Kaczyński popierał powstanie i rozwiązania Okrągłego Stołu. Ba, zarówno sam Jarosław Kaczyński , ba osobiście wicemarszałek Sejmu RP Marek Kuchciński publicznie gorąco popierali w od Roku 1986 i nadal popierają Komitet Obywatelski przy Lechu Wałęsie TW BOLEK. Popierają ewidentne oszustwo Polaków i mydlenie oczu Polakom co cztery lata,że po każdych wyborach będzie lepiej? Proponuję, aby każdy Polak sprawdził swoją zdolność kredytową w najbliższym banku, a wówczas sam zobaczy czy żyje w państwie polskim, które dba o swoich obywateli.

A może ja kłamię?

Jeśli rzeczywiście mówię nieprawdę, kłamię , chciałbym usłyszeć rzeczowe argumenty w tej materii. Czekam na takie argumenty .
Gdy mówię o tych historycznych faktach głośno , co niektórzy mało mi oczu nie wydrapią za takie komentarze. Jak śmiem wspominać, że śp.Lech Aleksander Kaczyński i jego brat Jarosław Kaczyński oraz wicemarszałek Sejmu RP Marek Kuchciński ( z Przemyśla) świadomie popierali wcześniej te tajne układy z aparatem bezpieczeństwa PRL.

Ciągle daje się do zrozumienia. O faktach historycznych trzeba milczeć, i udawać głupiego ,że nic takiego nigdy nie miało miejsca. Robić dobrą minę głupiego do złej gry przeciw ludziom. Takie są fakty, a faktom trudno zaprzeczyć ...


Teraz wszystko jest już dla mnie jasne, jak należy obecnie myśleć, jak należy działać politycznie, aby być skutecznym.

Wówczas jest się i będzie poważnym w środowisku
Solidarności Walczącej , które zdecydowanie w Roku 1988 nieakceptowało tajny uklad z magdalenki oraz w Roku 1989 "Okrągły Stół" .

To dopiero jest logiczne rozumowanie ....... Superrrr
.


Przyznaje ja tak logicznie rozumować nie umiem. Wiele jeszcze widocznie muszę się nauczyć , aby zglębić taką logikę. Rolling Eyes



Kto tutaj z Kogo robi żarty, aby nie powiedzieć ostrzej ... ... wnioski pozostawiam czytelnikom forum
SOLIDARNOŚCI WALCZĄCEJ .



KONKLUZJA

Krysia Szkutnik ma rację z jednej strony, ale z drugiej jeśli Andrzej Gwiazda nie będzie kandydował utraci szansę na formalne zaistnienie na scenie politycznej. Czy Nam się to podoba czy nie podoba , liczą się tylko z tymi, którzy formalnie są na scenie politycznej.
Moim zdaniem jeśli Andrzej Gwiazda zostanie formalnie wybranym senatorem i zaprzysiężonym senatorem, może stworzyć się jedyna szansa zbudowania czegoś sensownego wokół jego osoby.
Moim zdaniem Andrzej Gwiazda jest jedyną sensownie myślącą osobą ( wiceprzewodniczącym pierwszego związku z Roku 1981) na polskiej scenie politycznej, która pozostała Polakom z czasów karnawału pierwszej SOLIDARNOŚCI. . Inni już dawno "dali ciała" za cenę zdrady ideałów sierpniowych , za kasę i ciepłe stanowiska ... Śpiewają głośno na uroczystościach państwowych i religijnych w kościołach ... Przed Twe ołtarze zanosim błaganie ojczyznę wolną pobłogosław Panie. A tu nad Wisłą w Polsce 20 nln Polaków żyje w biedzie, z tego 3 mln Polaków żyje poniżej warunków biologicznego przetrwania. Pytam! Czy po dwudziestu trzech latach od tzw. transformacji ustrojowej w Roku 2011 rodziny pracowników aparatu bezpieczeństwa PRL i ich konfidenci żyją w nędzy, żyją poniżej warunków biologicznego przetrwania??? Dlaczego milczy w tej sytuacji Hierarchia Kościoła katolickiego? Czy to jest uczciwe?
Czyżbym tutaj także kłamał ... ??? Rolling Eyes Czekam na argumenty rzeczowe . Może faktycznie ktoś mnie przekona ,że się mylę? Jak mnie rzeczowo i logicznie przekona , oświadczam, że przyznam się publicznie do błędnego rozumowania. Czekam na argumenty Rolling Eyes
A jest to realnie jedyna szansa na przełamanie obowiązującego układu magdalenkowego, który toczy Polskę jak rak od Roku 1988 . Ludzie w Polsce czekają na cud, aż samo się zmieni. Książę z bajki nie przyjedzie na białym koniu i nie rozgoni cyników i łajdaków, którzy rządzą Polską
od dwudziestu trzech lat. Takich cudów nigdy nie będzie w polskiej polityce, czy się to komuś podoba, czy nie. Rolling Eyes

Takie są realia.Moim zdaniem z realiami też trzeba się liczyć.


Moje motto: Nie ma skutku bez przyczyny.



Rolling Eyes




Robert Majka , Solidarność Walcząca Przemyśl, 20 sierpnia 2011r g.20.02
Kawaler KRZYŻA Kawalerskiego Orderu Odrodzenia Polski,
Nr 452-2009-17 nadany 9 grudnia 2009 przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego.
Radny Rady Miasta Przemyśla (2002 - 2006)

www.sw.org.pl
http://swkatowice.mojeforum.net/temat-vt7234.html?postdays=0&postorder=asc&start=0
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://www.polityczni.pl/oblicza_stanu_wojennego,audio,51,4505.html
http://home.comcast.net/~bakierowski/


Ostatnio zmieniony przez Robert Majka dnia Wto Wrz 20, 2011 5:52 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Sob Sie 20, 2011 10:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Robercie,
To co Pan raczył był przedstawić, to nie jest strategia, to jest bezradność.
Ja nie piszę o przemilczaniu historii i nikogo do tego nie namawiam, ale gdy się nie przetrwa, trwoniąc energię na mżonki, to i można nie mieć potem szansy niczego dobrego zrobić. Proszę mnie nie posądzać o agitowanie do jakiejś kolaboracji ze złem, ale raczej do pewnej pokory. Przyznaję, że np. pos. Kuchciński to nie facet z mojej bajki, ale nie ma społeczności o liczności ponad 100 osób, do której by się nie dostał jakiś Kuchciński (żeby nie używać określeń). Tym samym wiem, że nie da się zbudować formacji kryształowej. Zatem jak nie możemy mieć dobrego, to bierzmy najlepsze. Chyba że jest ono całkowicie nieakceptowalne. Alternatywą jest to, że inni wepchają nam całkowity scheiss.
PS. Wyjaśniam, że gdy piszę 'najlepsze', chodzi mi tu oczywiście o najmniej niedobre.
PS2. Z drugiej strony widać, że pisząc:
Cytat:
Krysia Szkutnik ma rację z jednej strony, ale z drugiej jeśli Andrzej Gwiazda nie będzie kandydował utraci szansę na formalne zaistnienie na scenie politycznej. Czy Nam się to podoba czy nie podoba , liczą się tylko z tymi, którzy formalnie są na scenie politycznej.
Moim zdaniem jeśli Andrzej Gwiazda zostanie formalnie wybranym senatorem i zaprzysiężonym senatorem, może stworzyć się jedyna szansa zbudowania czegoś sensownego wokół jego osoby.

widzi Pan pewne niewygody konieczne do zniesienia jeśli chce się przez bagno przejść.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
rz
Weteran Forum


Dołączył: 13 Cze 2007
Posty: 219

PostWysłany: Sob Sie 20, 2011 11:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Andrzej ma niewątpliwe zasługi w naśwetlaniu prawdziwej roli Wałęsy. Tego mu nie można zaprzeczyć.
Jednak jego stosunek do Solidarności Walczącej, która poświęciła wiele ze swojego potencjału aby nie zniknął ze świadomości społeczeństwa a zwłaszcza do ludzi, którzy jako jedyni wspierali go bezkrytycznie przed sierpniem 1990 roku (w ramach organizacji), budzi moją ostrożność i obawiam się, że również sporej części środowiska dawnych działaczy SW z Trójmiasta (w szczególności z Gdańska, z okręgu w którym kandyduje). Trudno może być ich przekonać, aby swój głos oddali na kogoś, kto spycha ich w niebyt historii.

_________________
roman zwiercan
Ostatni szef SW Odzia? Trójmiasto oraz cz?onek Komitetu Wykonawczego SW.
Poszukiwany listem go?czym do 19 kwietnia 1991 r. http://sw-trojmiasto.pl/16_poszukiwanie.html
http://www.sw-trojmiasto.pl/Index.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Jerzy Pietraszko
Weteran Forum


Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 219

PostWysłany: Sob Sie 20, 2011 11:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Takie są niestety "uroki" polityki. Tu nic nie może być w pełni moralne. Gwiazda też nie jest ideałem. Mocniejszy przykład mamy jednak we Wrocławiu. Kornel startuje niby jako niezależny, ale praktycznie z PiS (poparcie; niewystawianie w tym okręgu innego kandydata). A od roku jego Polski Kierunek zwalczał PiS na nie mniejszą niż gw-no czy tvn skalę.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
rz
Weteran Forum


Dołączył: 13 Cze 2007
Posty: 219

PostWysłany: Nie Sie 21, 2011 12:32 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jerzy Pietraszko napisał:
od roku jego Polski Kierunek zwalczał PiS na nie mniejszą niż gw-no czy tvn skalę.


Jurek, nie mieszkam we Wrocławiu więc może dlatego nie wiedziałem, że istnieje jeszcze coś takiego jak Polski Kierunek. Nie znalazłem nic konkretnego w necie.
Myślę, że przesadzasz (przynajmniej jeśli chodzi o skalę) bo nic nie słyszałem o zwalczaniu PiSu przez Kornela.
Mam wrażenie, że swoje osobiste uprzedzenia podpierasz jakąś kuriozalną konstrukcją, bo przecież lider Twojej partii, nie poparłby swojego wroga. Nie jest idiotą, co najwyżej wyrachowanym graczem politycznym, (uczestnikiem "okrągłostołowej ściemy") i za to właśnie nie darzę go estymą, zwłaszcza, że w 4 czerwca tego roku ponownie wygłosił pochwałę tamtego spisku. Nie odciął się i nie skrytykował. Przeciwnie, uznał 4 czerwca 1989 roku, za najpiękniejszy dzień swojego życia.
Nie zmienia to jednak faktu, że pozostaje mniejszym złem. Przynajmniej na razie.

_________________
roman zwiercan
Ostatni szef SW Odzia? Trójmiasto oraz cz?onek Komitetu Wykonawczego SW.
Poszukiwany listem go?czym do 19 kwietnia 1991 r. http://sw-trojmiasto.pl/16_poszukiwanie.html
http://www.sw-trojmiasto.pl/Index.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Jerzy Pietraszko
Weteran Forum


Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 219

PostWysłany: Nie Sie 21, 2011 1:00 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Niestety nie masz racji. Polski Kierunek poprowadził Kornel wraz ze Słomką. Ugrupowanie totalnie niszowe, podczas wyborów samorządowych kandydaci z wysokich miejsc zdobywali po kilkadziesiąt głosów.
Ciekawsze jest, skąd się ci kandydaci brali. Otóż nie z SW. Kornel skorzystał z usług administratora strony Komitetu Poparcia Jarosława Kaczyńskiego, sfrustrowanego faktem braku chęci PiS do wystawienia jego kandydatury. I ogłoszenie o możliwości kandydowania z list PK znalazło się na stronie Kaczyńskiego (dla mnie to wręcz przestępstwo wyborcze). A PK to była konkurencja właśnie dla PiS. Skutek - utrata kilkudziesięcioma głosami miejsca w Sejmiku na rzecz... SLD.
Ataki "gwardii przybocznej" Kornela na Wrocławski Komitet trwały ( a raczej nadal trwają) od lipca ubiegłego roku.
Kaczyński nie o wszystkim wie. W Radzie Politycznej PiS chyba nie wszyscy chcą zwycięstwa ( nie mówiąc już o jakichś zasadach). Do tego doszło do zatajania i przeinaczania faktów podczas rozmów przygotowawczych ( trochę ich szczegółów znam).
Może jestem niedzisiejszy, nie mam zrozumienia dla uprawiania takich gier, ale dla mnie "ideał sięgnął bruku". Zwłaszcza że tyle razy powtarzał, że chce dać przykład prowadzenia polityki czystej. Zapewne i tak nie wejdzie ( chyba zmierzy się z prof. Lutym) a brud pozostanie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Robert Majka
Weteran Forum


Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 2649

PostWysłany: Nie Sie 21, 2011 6:45 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jerzy Pietraszko napisał:
Takie są niestety "uroki" polityki. Tu nic nie może być w pełni moralne. Gwiazda też nie jest ideałem. (...)


Szanowny Panie Jerzy


Skoro Pan pisze : "Tu nic nie może być w pełni moralne." (...)


Skoro Pan tak stawia sprawę. To zapytam pana przewrotnie . Jaki sens miało negowanie tajnego układu magdalenkowego z Roku 1988 i Okrągły Stół z 1989 oraz bojkotwanie wówczas wyborów 4 czerwca 1989?
Skoro Pan tak stawia sprawę , sprawa staje się dzisiaj bardziej jasna. Można było wówczas podobnie jak śp. Lech Aleksander Kaczyński czy Jarosław Kaczyński pójść drogą magdalenkowców i dzisiaj zamiast Kaczyńskich karty mogliby obecnie rozdawać Gwiazdowie i Kornel Morawiecki?
Moim zdaniem nie można zjeść ciastka i mieć ciastko.

Coś za coś.

Nie jestem świętym , nie jestem ideałem, jestem zwyczajnym człowiekiem z Przemyśla. Nikogo nie potępiam. Każdy postępuje według zasad i wartości jakie są mu w życiu bliskie.Taki jest wybór człowieka.
Pomimo wszystko moim zdaniem, człowiek dorosły powinien brać odpowiedzialność nie tylko za to co i jak mówi i postępuje dzisiaj , ale przede wszystkim za to jak mówił i postępował w przeszłości. Nie wolno z ludzi robić idiotów , myśląc, że ludzie mają krótką pamięć. Tak uważam od zawsze, być może się mylę i Pan ma rację. Jak powiedziałem wcześniej nie jestem świętym, nie jestem tez idealny . Rolling Eyes
Ale szlag mnie mało nie trafi jak dzisiaj zwolennicy PiS w Roku 2011 oraz sam Jarosław Kaczyński i wicemarszałek Sejmu RP Marek Kuchciński ( z Przemyśla) budują obecnie swój obraz jako ludzi oraz polityków niezależnych. Ba, że byli wówczas ( w Roku 1988 i 1989) niezależni gdy niezależnym należało być.
Czy to jest uczciwe wobec zasad, wobec ludzi...? Nie oszukujmy samych siebie i innych, że jest inaczej niż jest w rzeczywistości. Rolling Eyes

I jeszcze jeden znaczący fakt polityczny !

Ba, to nie kto inny jak przemyski KO przy Lechu Wałęsie oraz jego czołowy działacz w tamtym okresie pan wicemarszałek Sejmu RP Marek Kuchciński w 1990 nasłał na mnie znanego przemyskiego lekarza psychiatrę. W 1991 na łamach przemyskiej prasy Porozumienie Centrum napisało w ogłoszeniu wyborczym, że pracowałem w latach 80 tych w przemyskim "Polmozbycie" i narobiłem malwersacje. Gdy przedstawiłem dokument od dyrekcji Polmozbytu, że nigdy nie pracowałem w Polmozbycie i oddałem wówczas sprawę do Sądu w trybie wyborczym, tak zmanipulowano przebieg rozprawy, że Sąd oddalił mój wniosek o sprostowanie w trybie wyborczym. Mam do dzisiaj te dokumenty i inne zresztą, starannie schowane, jakby coś. A przyczyną takich i innych "posunięć" ze strony przemyskiego KO przy Lechu Wałęsie TW BOLEK w stosunku do mojej osoby był fakt prozaiczny, a mianowicie.
Bo otwarcie nie akceptuje i domagam się ujawnienia od Roku 1988 tajnego porozumienia z 31 sierpnia 1988.

Powtarzam nie dzisiaj w Roku 2011 , ale od Roku 1988!


Domagam się od Lecha Wałęsy ujawnienia tajnych umów z 1988r

źródło informacji: http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988&postdays=0&postorder=asc&start=0

Stanisław Michalkiewicz analizuje przygotowania
do "okrągłego stołu"


UROCZE ROZMOWY NA ZAWRAT
- ROK 1988


VIDEO
http://www.youtube.com/watch?v=yIKCeLuKsWA&feature=related



Mafia przy Okrągłym Stole - Dr hab. prof. Mirosław Piotrowski o największych aferach.
VIDEO
http://www.youtube.com/watch?v=u10XESdLNHw&feature=related

Okrągły stół cz.1
VIDEO
http://www.youtube.com/watch?v=cjcpShA-Twc&feature=related

Okrągły stół cz.2

VIDEO
http://www.youtube.com/watch?v=okFx0SCYGn0&feature=related


Z uwagi na ten aspekt do dnia dzisiejszego mam drogę zamkniętą , aby poważnie zaistnieć na scenie politycznej. A i inne konsekwencję z tego tytułu również przez lata mnie dosięgły. Gdybym w 1988 zaakceptował tamtą zakłamaną rzeczywistość i do dzisiaj milczał , karierę zapewne miałbym zapewnioną.

Przecież dzisiejsi czołowi dzałacze PiS ( a wcześniej KO przy Lechu Wałęsie TW BOLEK ) później PC do dnia dziejszego szczycą się
z "dzieła" genarała policji politycznej MSW PRL Czesława Kiszczaka i tegoż TW BOLEK. Ba, wicemarszałek Sejmu Marek Kuchciński ( z Przemyśla) kilka lat temu tak wyraził się o śp. Annie Walentynowicz i Państwie Joannie i Andrzeju Gwiazdach ... zrobili swoje powinni być już dawno w muzeum! Rolling Eyes

Dziś w 2011 , Ci którzy wcześniej cynicznie za cenę zaistnienia na scenie politycznej popierali magdalenkowe łajdactwo i przemilczali złodziejstwo robią obecnie wielką łaskę Andrzejowi Gwieździe, że popierają jego kandydaturę w wyborach do senatu. Dlatego zadałem na forum SOLIDARNOŚCI WALCZĄCEJ wcześniej kilka miesięcy temu ( przypomniałem we wcześniejszym swoim poście) trzy zasadnicze pytania w kontekście zbliżających się WYBORÓW 2011 .


Moim zdaniem akceptacja kandydatury Andrzeja Gwiazdy do senatu poniekąd słuszna jest ( z jednej strony drobnym dobrym krokiem ku dobremu) a z drugiej strony niewątpliwie sposobem , aby choć w drobnym ułamku zamazać w świadomości społeczeństwa swoją odpowiedzialność za wcześniejszy wybór, takiej pogmatwanej drogi...

Którą to "drogę" nadal uważa się za sukces Polaków i Polski ku odzyskaniu przez państwo polskie "wolności" i "niepodległości" ?

Czyż to nie jest kpina z zasad i wartości w biały dzień?




KONKLUZJA




Powtórzę

Moim zdaniem człowiek dorosły powinien brać odpowiedzialność nie tylko za to co i jak mówi i postępuje dzisiaj , ale przede wszystkim za to jak mówił i postępował w przeszłości. Nie wolno z ludzi robić idiotów , myśląc, że ludzie mają krótką pamięć. Rolling Eyes
Faktom zaprzeczyć się nie da. Trudno polemizować z faktami.
Rolling Eyes






Moje motto: Nie ma skutku bez przyczyny.



Rolling Eyes




Robert Majka , Solidarność Walcząca Przemyśl, 21 sierpnia 2011r g.07.45
Kawaler KRZYŻA Kawalerskiego Orderu Odrodzenia Polski,
Nr 452-2009-17 nadany 9 grudnia 2009 przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego.
Radny Rady Miasta Przemyśla (2002 - 2006)

www.sw.org.pl
http://swkatowice.mojeforum.net/temat-vt7234.html?postdays=0&postorder=asc&start=0
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://www.polityczni.pl/oblicza_stanu_wojennego,audio,51,4505.html
http://home.comcast.net/~bakierowski/


Ostatnio zmieniony przez Robert Majka dnia Pon Sie 22, 2011 7:42 pm, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 2 z 7
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum