Kornel Morawiecki - kandydat do Senatu RP

Jerry · Weteran Forum Dołączył: 13 Paź 2006 Posty: 396

Ciesze się że nie mieszkam w tamtym okręgu wyborczym i mam nadzieję że nie będę miał podobnego dylematu w swoim.

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Jerry
To w Warszawie tak fajnie jest, że nie ma się dylematów Laughing

Toż to jakiś wyjątek w naszym kraju Laughing

Piotr Hlebowicz · Site Admin Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166

Krysiu, skąd ten wywód, że Jadzia atakuje Kornela? Są momenty, że się wypowie, gdy Kornel zrobi jakąś głupotę. I to wypowie się ostro. I cóż w tym złego? Zwłaszcza, gdy koślawiona jest historia SW i przerabia się ją według własnego widzimisię. Szkoda, że nie zauważasz, jak środowisko skupione wokół Kornela traktuje Jadzię i jak się o niej wypowiada. To, że Kornel startuje teraz do Senatu - ani mnie ziębi, ani grzeje. Szanuję go jako tego legendarnego przywódcę "SW" w tamtych czasach, lecz rozczarowałem się nim po roku 90. Mam ku temu wiele powodów. Po założeniu SSW chwilę wierzyłem, że zintegrujemy się i stworzymy niezły ruch. Jednakże trwało to krótko, gdyż chciano SSW i nas, założycieli - używać instrumentalnie do swych celów. Przychylam się do wpisu Pawła - wchodząc do SW byliśmy już dojrzali, świadomi i ukształtowani - zwłaszcza przez rodzinę. Jak wiesz, zanim wstąpiłem do SW, byłem w OKOR - ze, istniało PPSZ, a styczność z SW i Wrocławiem pojawiła się już w 1982, a to dzięki Piotrusiowi Bielawskiemu, który się ukrywał w naszym środowisku po ucieczce z internatu. Kornel jako szef dużej organizacji - miał nas, i każdy z nas wykonywał mrówczą pracę dla organizacji. Każdy oddział miał swoją specyfikę, i jakoś to hulało, aż do 1990 roku. Potem się wszystko popsuło. Ale wspomnienie tamtych czasów pozostało we mnie, i pozostał tamten Kornel.
Ludzie tak jak i czasy się zmieniają. Na gorsze, lub na lepsze.

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Piotrze
To nie żaden wywód, tylko stwierdzenie faktu powszechnie wśród działaczy SW znanego.
Czy napisanie prawdy aż tak boli, że wywołuje całe morze łez Laughing

Grzegorz - Wrocław · Moderator Dołączył: 09 Paź 2007 Posty: 4333

Szanowni Państwo,
Czy nie dociera do Was co piszecie? Czytajcie choć własne teksty. Mam apel - Nie róbcie magla z tego forum. To co wyprawia się wokół osoby dr Kornela Morawieckiego nie podnosi na duchu. Nigdzie chyba nie jest i nie był tak poniewierany jak na tym forum. Te zastrzeżenia typu "niech sobie będzie, ale ...". Wstyd! Okropne jest, że członkowie SW nie potrafią spotkać się i wyjaśnić na osobności 'problemów organizacyjnych' i publicznie 'badają' niestosowności swego byłego szefa. Trudno mi się domyślić jak mocno musiał Państwa skrzywdzić. Apeluję do Państwa o refleksję. Jeszcze raz proszę przeczytajcie może, co dotąd napisaliście. Sądzę, że zbudowni tym nie będziecie.

Robert Majka · Weteran Forum Dołączył: 03 Sty 2007 Posty: 2649

Warte przypomnienia.

Opublikowany w ■ relacje, Gwiazda Andrzej, Gwiazda Joanna Duda przez Maciejewski Kazimierz w dniu 23 Sierpień 2010

“Pod Prąd” z Joanną i Andrzejem Gwiazdami

VIDEO
http://wzzw.wordpress.com/2010/08/23/“pod-prad”-z-joanna-i-andrzejem-gwiazda/

Okres od 1988 do 2011 można podsumować .......

Moje motto: Nie ma skutku bez przyczyny.

Rolling Eyes

Robert Majka , Solidarność Walcząca Przemyśl, 25 sierpnia 2011r g.10.45
Kawaler KRZYŻA Kawalerskiego Orderu Odrodzenia Polski,
Nr 452-2009-17 nadany 9 grudnia 2009 przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego.
Radny Rady Miasta Przemyśla (2002 - 2006)

www.sw.org.pl
http://swkatowice.mojeforum.net/temat-vt7234.html?postdays=0&postorder=asc&start=0
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://www.polityczni.pl/oblicza_stanu_wojennego,audio,51,4505.html
http://home.comcast.net/~bakierowski/

Piotr Hlebowicz · Site Admin Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166

Czytam i ważę to, co piszę, i za to odpowiadam. Nie widzę tu "poniewierania" Kornela, nikt nie obraża przywódcy SW z lat stanu wojennego. Umieszczane uwagi krytyczne są na miejscu - w nazwie Forum ma stopkę SW. Czasami pojawia się gorący temat, i chwała Bogu, że mówi sie o różnych sprawach otwarcie. Przecież walczyliśmy w czasie komunizmu z cenzurą, nieprawdaż? Daleki jestem od oblewania kogokolwiek błotem. Ale mam prawo do - gorzkich czasami - refleksji. Ani Kornel, ani ktokolwiek z nas nie jest świętą krową.

Jadwiga Chmielowska · Site Admin Dołączył: 02 Wrz 2006 Posty: 3642

Po pierwsze nie zwalczam Kornela!

Odcinam się od jego obecnych wypowiedzi i działań. Są mi one ideowo obce. Moim zdaniem ośmieszają nie tylko jego, ale i wszystkich członków SW. Czy Kornel zawsze miał dziwne poglądy czy nie, trudno mi wyrokować. Mam jednak nadzieję, chcę w to wierzyć, że jego ostatnie "mądrości" wynikają ze złego wpływu nowego najbliższego otoczenia. Nie mam jednak zamiaru w to wchodzić.

Zbrodnią jest jednak podejście do konfliktu merytorycznego na zasadzie nie "kłóćcie się". Nie wszystkie spory wynikają z konfliktu personalnego, z charakteru i z tego czy ktoś kogoś lubi czy nie! Nie wolno jest taić przed ludźmi informacji i sporów merytorycznych. Do dziś niektórzy mają pretensje do Gwiazdów o Wałęsę. Michnika do dziś wielu uważa za guru.

Po raz enty powtarzam:

Nie odpowiada mi to, że Stowarzyszenie Solidarność Walcząca jest jedynym środowiskiem, które pomimo zapisu statutowego nie przeprowadziło lustracji członków. Nie odpowiada mi fałszowanie historii, dorabianie życiorysów.

Nie odpowiada mi rusofilstwo Kornela. A mianowicie:

- Nie chcę Wspólnej Europy od Atlantyku do Pacyfiku pod przewodnictwem Słowian.

- Nie traktuję Rosjan jako wyzwolicieli. Uważam, że nas okupowali. Władze PRL-u były namiestnikiem Moskwy. Rosjanie wyzwolili nas z ziem naszych przodków, rabowali mordowali i gwałcili.

- Uznaję Rosję jako agresora w Gruzji. Jestem dumna z Lecha Kaczyńskiego - z jego wsparcia Gruzinów.

- Stwierdzam, że Kreml wymusza deklarowanie obywatelstwa rosyjskiego na Osetyńcach i Czeczenach.

- Wspierałam Estończyków podczas agresji elektronicznej dokonanej przez Rosjan w 2007r.

- Nie bronię niewinności Rosjan w doprowadzeniu do Tragedii Smoleńskiej, co czynił Morawiecki na łamach "Rzeczpospolitej".

Proszę więc Krystynę o merytoryczną dyskusję a nie rzucanie kalumni.
Dlaczego nie piszesz Krystyno za co krytykowałam Morawieckiego. Może Ty we wszystkich poglądach zgadzasz się z Kornelem, więc nie rozumiesz w ogóle czego ta "Jadźka" chce.

Oczywiście można mnie obsmarowywać, że jestem konfliktowa, uparta, brzydka, stara, gruba i jakaś taka....

PS
Pisz Krystyno konkretnie. Dobrze poradził Ci Maciej.

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Nie twierdzę, że spór z Kornelem ma charakter pozamerytoryczny, ale to spór.
Przyznam, że dla mnie o tyle mało istotny, że podobnie jak Kornel, nie jestem zajadła w swoich poglądach. Podobnie, jak on, nie winię Rosjan o katastrofę w dużym stopniu, bo najpierw należy szukać winy w polskim urzędniczym burdelu, o czym dawno pisałam. Oczywiście z tą wspólną Europą to przegięcie, już jej trochę mamy i tylko patrzeć, jak runie, ale co tam, pikuś, wyborca nie ma nic do gadania, nawet przy rządzącym PIS ( w końcu to Lech Kaczyński podpisał traktat). Walczyć już się nie bardzo chce, może tylko takim jeszcze, którzy koniecznie na polityce chcą zarobić, więc o co ten krzyk?
Osobiście śmiać mi się chce z takich przypadków jak Zuzanna Kurtyka, czy jakaś tam inna pani lub pan, którzy nigdy polityką się nie zajmowali, ale zmarł mąż, czy żona, to trzeba im to wynagrodzić, bo krzyczą, że Rosjanie zabili ich krewnych. To tak, jak ci z bigbradera, wystarczy na chwilę skierować kamery i już błyszczy.
Mają Rosjanie problem z demokracją, niech walczą. Nie bardzo wiem, jak to zrobić, by oni sami chcieli zmienić ustrój, podobnie, jak nie rozumiem Polaków, którzy uważają, że nikt tak nami dobrze nie porządzi, jak PIS czy PO. A takie mamy sondaże.
Oczywiście, że Kornel nie jest święty, ale nie widzę takiej zajadłości w przypadku fałszowania innych życiorysów w np. encyklopedii solidarności, albo w przypadku , o którym pisze Romek, dotyczącego Gwiazdów.
Wszystko ma swoje plusy i minusy.
Ogólnie, można by skwitować, dzielimy się na tych, co wierzą w PIS, i tych, co nie chcą się już ubabrać. Ja jestem w tej ostatniej grupie.
A tak naprawdę, przeczytaj Jadziu swoje punkty, które powtarzasz po raz enty, i zobacz ten groch z kapustą. Nie dopisuj już nic o Niemcach, bo wyjdzie jeszcze większa sieczka.

Bartłomiej Marjanowski · Weteran Forum Dołączył: 02 Wrz 2006 Posty: 368

Pani Krystyno.
jest Pani zajadła w stosunku do Pani Chmielowskiej. W długim tekście bełkocze Pani na zasadzie a u was biją Murzynów. Co ma PiS i jego kandydatury do poglądów rusofilskich Morawieckiego?
Nie czytała Pani tekstu Chmielowskiej z 15 kwietnia 2010r. (w tym dniu na Salonie24 umieściła tekst Teresa Bochwic) http://tbochwic.salon24.pl/171078,katastrofa-i-zaniedbania . Tytuł tego artykułu to "Winny katastrofy jest Putin i Tusk". Była to pierwsza diagnoza i jakże trafna. Wszystkie śledztwa i "Zespoły" potwierdzają jedynie, że Chmielowska jak zwykle miała rację. Pani zaś trafiła kula w płot a chciała "dokopać" p. Jadwidze.

Niestety czytając Pani tekst, doszedłem do wniosku, że jest Pani przeciwko lustracji i kocha Moskali, którzy nas wyzwolili. Brawo. Mam pytanie czy członkowie SW mają poglądy Morawieckiego czy Chmielowskiej w kwestiach zasadniczych czyli lustracja i stosunek do Rosji.

PS
Chmielowska nie kandyduje z PiS-u. Morawiecki ma poparcie PiS - nie wystawia on swego kandydata w okręgu, gdzie startuje Morawiecki), więc kto się "ubabrał" - jak Pani to określa w swoim tekście.
Ktoś już wcześniej Pani poradził, aby Pani najpierw pomyślała a potem pisała.

Piotr Hlebowicz · Site Admin Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166

Krysiu, zadziwiasz mnie.......
Jadzia po raz enty napisała o hamulcu lustracyjnym w SSW. Napisz, że to nieprawda, a zagrzmię, i to strasznie. Przez cały okres mojego uczestnictwa w SSW ŻĄDAŁEM przeprowadzenia lustracji, oraz utworzenia komisji historycznej do wyprostowania pewnych przekłamań historycznych. Zapomniałaś o tym? Pisałem do Kornela parę listów w tej sprawie, na zebraniach przypominałem. Jak grochem o ścianę. Jadwiga także zabierała głos w tych tematach. Oczywiście, zostaliśmy okrzyknięci nieodpowiedzialnymi oszołomami.
Sprawa druga - Smoleńsk. Łagodnie traktujesz Rosjan, zwłaszcza po tym, gdy nagle zniknęły nagrania z wieży lotniska, choć ci barbarzyńcy na początku obiecali je udostępnić. Czarne skrzynki obiecują już od roku oddać. Pozbierać jeszcze parę faktów, i sprawa staje się wielce podejrzana.
Ja wcale nie uważam, że w Polsce mogą rządzić tylko PO i PiS. PO zupełnie odrzucam, jako partię szkodników, natomiast powiedz, kogo w bieżącej sytuacji - poza PiS-em - można popierać? Ja będę głosować nie na PiS, lecz na nazwiska ze środowiska PiS. Na ludzi, których mogę "przetrawić". Niestety, w najbliższej przyszłości nikt ze środowisk prawicowych nie jest w stanie zintegrować dostatecznej części społeczeństwa, by przekroczyć próg wyborczy. Nie ma lidera, nie ma charyzmy i organizacyjnej dyscypliny. Jak znajdziesz kogoś takiego, daj mi znać. A teraz pora przestać biadolić i krytykować, ponieważ nie ma alternatywy. PiS, jaki jest, taki jest - ale mają bazę, mają możliwości organizacyjne, mają lidera, mają szanse na określoną ilość posłów i senatorów. Tak więc ci, co podskakują i odbiorą PiS-owi pewną część elektoratu, a nie przejdą progu wyborczego - są szkodnikami. Nie myśl, że jestem fanatykiem PiS-u, że kocham Jarosława Kaczyńskiego. Dużo mi się tam nie podoba, zwłaszcza wiele lizusów wokół prezesa, lecz jaki mam wybór????? Nie potrafiliśmy stworzyć własnej organizacji, czy partii z prawdziwego zdarzenia, to nie narzekajmy. Kaczyńscy potrafili - więc nie zazdrośćmy. Wyśmiewasz Krysiu wdowę po Kurtyce, i innych. Jeśli ludzie na nich nie zagłosują - to nie przejdą. Proste. Głupotą jest natomiast wystawienie na listach agenta Tomka (Kaczmarka). Tragiczna jest także Śląska lista. Ale my na to wpływu nie mamy - mają swoją partię, więc mają prawo decydować tak, jak chcą. Wyborcy zweryfikują. Jeśli chodzi o Kornela, to przeczytaj sobie książkę Kornel (chyba taki ma tytuł), gdzie Kornel wyraźnie mówi o armii sowieckiej że nas wyzwoliła. Gdyby nie sowieci, nie wiadomo, czy mówilibyśmy dziś po polsku-tak mniej więcej się wypowiedział. Oraz wypowiedź o Europie do Pacyfiku pod przewodnictwem Słowian.... Gdy to przeczytałem, przetarłem oczy ze zdumienia. Gdyby Kornel pojeździł po Rosji i całym wschodzie, tyle co ja, może by choć trochę przejrzał na oczy. Ale co może mówić i pisać człowiek, który był (i może jeszcze jest) pod wielkim wpływem pana M. I. ?
Za rok okrągła rocznica powstania "SW". Zobaczymy, kto i jak zintegruje środowisko "SW", i czy jest to w ogóle możliwe. Ciekawi mnie także, kto z ręki, która przypinała Order Orła Białego Michnikowi - przyjmie medale z kręgów "SW".

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Szanowny Panie Bartłomieju, o którym nie wiem nic
Zaraz Pana zjem, skoro jestem zajadła.
Skąd ten wniosek, ze chciałam Jadzi dokopać? Różnimy się stosunkiem do katastrofy i jeszcze w kilku drobnych sprawach, ale raczej wspólnie coś tam robiłyśmy. Szczerze mówiąc, co to Pana obchodzi. Pan może tak jak Jadzia twierdzić, że wszystko przez Tuska i Putina, a ja stwierdzam mniej spiskowo, że to burdel polsko-sowiecki, z dawna urzędniczy. I nie interesują mnie artykuły domorosłych pseudo dziennikarzy, tudzież komisje powołane przez Macierewicza. Mogę bez nich wyciągać wnioski, wolę samodzielnie.
Czy zawsze musimy piać tak samo? Podobno mamy wolność słowa.
Co do lustracji Piotrze, to pytajcie o nią tych, którzy piszą na forum, bo chyba nie wszyscy są w katalogu. Na Podkarpaciu wszyscą zlustrowani. Do kogo te żale, że w SSW ktoś jeszcze nie ma? Nie znam wszystkich, ale większość chyba już ma te procedury za sobą.
Co do odznaczeń. Przyznaję się bez bicia, że sama odebrałam jesienią ubiegłego roku od wicewojewodziny podkarpackiej, bo Lech Kaczyński już nie żyje. I nie wyśmiewam się z tragicznych wydarzeń, lecz z bieżących marnych politycznych zagryw. Jestem świadomym wyborcą, dlatego oburza mnie fakt takich manipulacji. Tak mało porządnych i wykształconych ludzi w zapleczu PIS, że decydują się się na niesmaczne wyborcze triki?
Poza tym, obaj panowie Kaczyńscy zawsze mieli w głębokim poważaniu ludzi z ugrupowań o charakterze niepodległościowym, na co dowodem brak ich na listach.
Ale najbardziej zabawne jest to, co sam Piotrze piszesz, że nie masz na to wpływu. To tylko należy się zastanowić, dlaczego?
Dla mnie sprawa jest jasna od dawna, stara miłość okrągłostołowa nie rdzewieje.

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Jeszcze raz do Pana Bartłomieja
Pana wnioski dotyczące lustracji i miłości do Moskali są z grubsza mówiąc błędne. Nie bardzo wiem, skąd te wywody? Ja tylko nie jestem fanatykiem przyjętych przez innych prawd.
Ale z ciekawości, czy Pan już zlustrowany?

Piotr Hlebowicz · Site Admin Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166

Krysiu, to, że jako członkowie SSW zlustrowaliście się - to bardzo dobrze. Ale nie w tym rzecz. Walczyliśmy o wypełnienie punktu statutu, mówiącego, że każdy członek SSW musi poddać się lustracji. Nie chodziło o dobrowolność - a więc jeden się zlustruje, a drugi nie chce, olewa statut, a władze SSW także łamią swój statut, nie monitując członków o wypełnienie statutowego obowiązku. Myślę, że teraz mnie właściwie zrozumiałaś. Jeśli chodzi o panów Kaczyńskich - przecież nikt tutaj nie usiłuje narzucić Tobie, żebyś ich kochała i głosowała na PiS. Ja tylko wyraziłem swój punkt widzenia. Uważam, że masz prawo głosować na kogo tylko chcesz, ja także takie prawo posiadam. Może kogoś dojrzysz z kręgów poza PO i PiS-em, jednak pozostaje pytanie - czy osoby te zdołają wejść do parlamentu. Gratuluję orderu podpisanego przez śp. prezydenta Lecha Kaczyńskiego, którego tak krytykujesz. W moim poprzednim poście pisząc o medalach, nie miałem na myśli Twojej osoby.