Domagam się od Lecha Wałęsy ujawnienia tajnych umów z 1988r

Zbigniew Lisiecki · Gość

W dzisiejszym wywiadzie przeprowadzonym z Lechem Wałęsą przez Justynę Pochankę Wałęsa robił wrażenie, że naciąga niektóre szczegóły, jednak jest szczery co do głównej myśli.

Zastanowił mnie pewnien szczegół: Nie wiem, czy się nie przesłyszałem, jednak Wałąsa przyznał się, że znajdował się w istotnym momencie obrad pod wpływem jakichś środków, które nazwał "głupim jasiem" !!!
Wałęsa miał dostać je od siostr z powodu jakiejś choroby, co zabrzmiało jakby chodziło o przeziębienie. Czy wiadomo jaką chorobę miał Wałęsa i jakie dokładnie środki przyjmował ?

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Szanowny Panie Lisiecki
Chyba Pan żartuje!!! Wałęsa nigdy nie był szczery, a tym bardziej nie będzie szczery. Wlazł między wrony i musi krakać jak i one.
A już przykładanie wagi do takiej bzdury, jakoby był pod wpływem "głupiego jasia" każe mi głęboko się zastanowić, czy aby Pan nie pomylił forum. może lepsze dla Pana będzie SWS. Niech Pan uważnie przeczyta wypowiedż Marty Mekker dotyczącej młodzieży i jej rodziców i niech Pan się zastanowi, czym Wałęsa z Jaruzelskim i Kiszczakiem zasłużyli się dla następnych pokoleń. Bo pełne sklepy importowanej żywności i bibelotów, to za mało, aby ludzie mogli normalnie żyć! Nie ma Szanowny Panie wolnego słowa i wolnej Polski, prl-bis nadal jest w rękach Pana kolegów.

Andrzej Werter · Weteran Forum Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 181

Ludzie! To jakieś jaja! Bolek Mądry i "głupi Jasio"? To są poważne sprawy a wychodzi z tego? Co?

Zbigniew Lisiecki · Gość

W audycji: http://www.tvn24.pl/-1,1584596,0,1,czasem-mam-kaca-moralnego,wiadomosc.html
miałem na myśli następujące słowa Wałęsy:

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Widocznie ta chwila nie była ważnym momentem historycznym, skoro sam Wałęsa nie pamięta co spożywał. A może pospekulujemy, jak Palikut. Może wypił troszkę za dużo ze strachu przed kamerą? A może lecąc samolotem zażył środek przeciwbiegunkowy? A może był po randce z bliżej nieokreślonym cudem i zażywał viagrę?
Ma Pan Lisiecki rację. To odkryją archeolodzy w nieokreślonej przyszłości.

Zbigniew Lisiecki · Gość

Dlaczego Pani kpi ?

Robert Majka · Weteran Forum Dołączył: 03 Sty 2007 Posty: 2649

21:27, 03.02.2009 /TVN24, tvn24.pl
Przerwany wywiad Kiszczaka

http://www.tvn24.pl/-1,1584622,0,1,przerwany-wywiad-kiszczaka,wiadomosc.html

GENERAŁ NIE CHCE ROZMAWIAĆ O ŚMIERCI KSIĘŻY

Miała być rozmowa o Okrągłym Stole, ale pytania o śmierć dwóch kapelanów „Solidarności” wyprowadziły gen. Czesława Kiszczaka z równowagi. - Pan mnie pyta o głupoty i plotki. Nie rozmawiam z panem więcej, proszę wyłączyć kamery – stwierdził, odpiął mikrofon i wyprosił Bogdana Rymanowskiego.

Po dziesięciu minutach rozmowy padły pytania o dwóch księży: Stefana Niedzielaka i Stanisława Suchowolca. Obaj zginęli pod koniec stycznia 1989 roku, tuż przed rozpoczęciem obrad Okrągłego Stołu. Dopytywanie o okoliczności tej sprawy zdenerwowało gen. Kiszczaka. "Czasem
mam kaca moralnego"

"Pan mnie pyta o głupoty"

- W jakim celu mnie pan tu zaprosił? Przerywamy rozmowę – stwierdził i zaczął odpinać mikrofon. Gdy zdziwiony dziennikarz pytał go, dlaczego kończy wywiad, generał odparł: - Bo pan mnie pyta o głupoty. Pan się zajmuje plotkami, a ja się umówiłem na rozmowę o poważnych sprawach. Nie rozmawiam z panem. Proszę wyłączyć kamerę. Nie zamierzam tracić dla pana mojego czasu – odparł Kiszczak.

Gdy dziennikarz próbował przekonać go, żeby wyjaśnił powód gwałtownej reakcji, generał powtórzył: - Miała być rozmowa o Okrągłym Stole, a pana interesują plotki i głupoty. Nic z tego nie będzie. Prezydent: Okrągły Stół był przedsięwzięciem zręcznym
- Zawsze traktowałem go jako posunięcie czysto taktyczne w ramach gry o... czytaj więcej »

"Nie spodziewałem się takiej reakcji"

Bogdan Rymanowski w rozmowie z nami przyznał, że takiej reakcji się nie spodziewał. – Nie daję moim gościom listy tematów, o których będę z nimi rozmawiał. Być może Kiszczak oczekiwał pytań łatwych i przyjemnych o tym, jak to przy Okrągłym Stole wprowadzał w Polsce demokrację. Chciałem go oczywiście zapytać o rozmowy z opozycją, ale przy okazji też o to, dlaczego doszło do dwóch morderstw kapłanów „Solidarności” - wyjaśnił. Przyznał, że takie zakończenie wywiadu zdarzyło mu się w telewizji po raz pierwszy. Mordowali tuż przed Okrągłym Stołem
Te zbrodnie wydarzyły się 20 lat temu. W 1989 roku zginęli trzej księża... czytaj więcej »

Generał Kiszczak nie chciał wyjaśnić powodów swojej irytacji. - Mąż nie będzie na ten temat rozmawiać – przekazała krótko Barbara Kiszczak.

Tajemnicze śmierci kapelanów "Solidarności"

Ks. Stefan Niedzielak i ks. Stanisław Suchowolec byli kapelanami „Solidarności”. Pierwszy zginął w nocy z 19 na 20 stycznia 1989 na swojej plebanii na Powązkach. Sekcja wykazała szereg zewnętrznych obrażeń w okolicy twarzy i głowy oraz złamanie kręgosłupa szyjnego, jednak MSW (na którego czele stał wówczas gen. Kiszczak) wykluczało morderstwo. Sprawę umorzono w 1990 roku, przyjmując wersję o śmiertelnym upadku z fotela.

Ciało księdza Suchowolca znaleziono 30 stycznia 1989 roku. Przyczyną śmierci było zatrucie czadem, spowodowane pożarem niesprawnego pieca. To postępowanie też umorzono po kilku miesiącach, ale w 1992 prokuratura wróciła do sprawy. Według jej ustaleń pożar był efektem podpalenia, sprawców jednak nie ustalono. Od 2006 roku w IPN w tej sprawie toczy się kolejne śledztwo.

Autor: kaw

Rolling Eyes

Robert Majka , Solidarność Walcząca Przemyśl, 3 lutego 2009r g.22.41
Kawaler KRZYŻA Kawalerskiego Orderu Odrodzenia Polski,
Nr 452-2009-17 nadany 9 grudnia 2009 przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego.
Radny Rady Miasta Przemyśla (2002 - 2006)

www.sw.org.pl
http://swkatowice.mojeforum.net/temat-vt7234.html?postdays=0&postorder=asc&start=0
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://www.polityczni.pl/oblicza_stanu_wojennego,audio,51,4505.html
http://home.comcast.net/~bakierowski/

Robert Majka · Weteran Forum Dołączył: 03 Sty 2007 Posty: 2649

21:00, 03.02.2009 /tvn24
Jaruzelski:
Wałęsa wolał Kiszczaka niż mnie

http://www.tvn24.pl/-1,1584621,0,1,jaruzelski-walesa-wolal-kiszczaka-niz-mnie,wiadomosc.html

GENERAŁ O "DOJRZEWANIU DO WOLNOŚCI"

- Wszystko musi dojrzeć – tak gen. Wojciech Jaruzelski tłumaczył w "Kropce nad i" dlaczego tak długo Polska musiała czekać na legalizację Solidarności. W tym przypadku dojrzewać musieli komunistyczni liderzy. Ale, jak podkreślał generał, myśl, by podzielić się władzą, zaczęła dojrzewać już wcześniej.

- Już w 1980-81 roku kiełkowała myśl porozumienia. Odbyło się wtedy przecież "Spotkanie trzech", w którym wzięli udział prymas Józef Glemp, Lech Wałęsa i ja (odbyło się ono 4 listopada 1981 roku - red.). Ale stało się, jak się stało. Nie będę już w to wnikał. Później natomiast to był marsz... krok po kroku, z różnymi przeszkodami - przypominał generał Jaruzelski.

A że marsz do zalegalizowania Solidarności musiał trwać długo, bo do 1989 roku, to już inna sprawa. Jak zaznaczał generał, dla partii - nawet tuż przed rozpoczęciem obrad Okrągłego Stołu - "legalizacja Solidarności była trudna do przyjęcia, biorąc pod uwagę pamięć o tym, co działo się w ostatnich miesiącach 1981 roku". - Nie chcieliśmy gwałtownie oddać władzy - przyznał były prezydent.

Gen. Kiszczak lepszy?

Ale innego wyjścia, jak dopuszczenie Solidarności do głosu, w końcu nie było. - Nie dało się inaczej, bo nadrzędnym celem jaki nam przyświecał było głębokie i bolesne zreformowanie gospodarki. A do tego był potrzebny szerszy front uczestników, także Solidarności - oceniał generał Jaruzelski.

Gość "Kropki nad i" podkreślał też, że nieprawdziwe są opinie jakoby najważniejsze ustalenia zapadały "metodą spiskową" podczas obrad Okrągłego Stołu nie przy nim, a w rządowej rezydencji w Magdalence. - Tam nawet nie zostało przesądzone formalnie, czy to ja będę prezydentem. Ustaliliśmy tylko, że będzie on z ramienia partyjnego i że będzie miał szerokie kompetencje. Moje nazwisko padło nieoficjalnie. Ale Lech Wałęsa mówił później, że nie jestem właściwym kandydatem. Zgodziłby się natomiast na kandydaturę generała Kiszczaka. I ja nawet publicznie ogłosiłem później, że kandydować nie będę - zaznaczał gen. Wojciech Jaruzelski.

"Ugiąłem się przed rzeczywistością"

Okrągły Stół w ocenie gen. Jaruzelskiego/TVN24

Nie chciał jednak "w kategoriach dumy" oceniać swojej postawy w czasie i po obradach Okrągłego Stołu. – Ale pewne jest, że było to jedno z największych wydarzeń w historii. Nie "szablą odbierzemy", ale rozmową udało nam się dojść do zgody – podkreślał gość programu.

Tyle, że przy tym "dochodzeniu do zgody" bardzo długo partia nie widziała miejsca dla niektórych opozycyjnych działaczy, między innymi Jacka Kuronia i Adama Michnika. Według generała był to błąd, który wynikał z tego, że "Kuroń i Michnik uchodzili w oczach partii za najbardziej demoniczne postaci". – To był idiotyzm – przyznał otwarcie były prezydent.

Ale zarówno Kuroń jak i Michnik w końcu usiedli obok Lecha Wałęsy przy Stole. - Przewodniczący Solidarności postawił to jako warunek i my to zaakceptowaliśmy. Cieszę się, że tak się stało - podkreślał generał. - Nie ugiąłem się przed Wałęsą, ale przed rzeczywistością – zaznaczył jednak.

Autor: ŁOs/tr

Rolling Eyes

Robert Majka , Solidarność Walcząca Przemyśl, 3 lutego 2009r g.22.45
Kawaler KRZYŻA Kawalerskiego Orderu Odrodzenia Polski,
Nr 452-2009-17 nadany 9 grudnia 2009 przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego.
Radny Rady Miasta Przemyśla (2002 - 2006)

www.sw.org.pl
http://swkatowice.mojeforum.net/temat-vt7234.html?postdays=0&postorder=asc&start=0
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://www.polityczni.pl/oblicza_stanu_wojennego,audio,51,4505.html
http://home.comcast.net/~bakierowski/

Tomasz Strzyżewski · Weteran Forum Dołączył: 12 Sty 2008 Posty: 147

A dla mnie dzisiejszy wywiad z Wałęsą był kolejnym etapem zainicjowanej przez postkomunistyczne media w lecie ub. roku kampani tzw. "dmuchania BOLKA" (okr. Mirka Lewandowskiego), w reakcji na publikację IPN "SB a lech Wałęsa". Dziennikarka TVN robiła wszystko co w jej mocy (pochlebstwa, pytania wiodące i temu podobne chwyty), by nadać jego krasomówczym wysilkom jakiś sens i kierunek. Zenujące widowisko...

TS

Robert Majka · Weteran Forum Dołączył: 03 Sty 2007 Posty: 2649

Jaruzelski o kulisach rozmów w Magdalence

Wtorek, 3 lutego (21:33)

Obrady Okrągłego Stołu to jedno z największych wydarzeń w historii Polski - ocenił w "Kropce nad i" w TVN24 gen. Wojciech Jaruzelski.

- Po raz pierwszy udało się nie "szablą odbierzemy", ale na zasadzie porozumienia dojść do zgody - powiedział.

Komentując wyniki wyborów parlamentarnych w czerwcu 1989 r., powiedział: - Nie ulega wątpliwości, że te wybory były przegrane, ale to nie był nokaut.

Pytany, czy podczas rozmów w Magdalence zostało ustalone, że to on ma być prezydentem, Jaruzelski odparł, że "personalnie nie zostało to przesądzone".

- Była decyzja, że prezydent, i to z dużymi uprawnieniami, pochodzący ze strony partyjno-rządowej będzie - powiedział Jaruzelski. Jak dodał, wtedy w Magdalence padło jego nazwisko, ale nieoficjalnie.

- Ale potem pojawiły się głosy, w tym Lecha Wałęsy, że ja nie jestem odpowiednim kandydatem na to miejsce, z uwagi chociażby na wprowadzenie stanu wojennego. I, o dziwo, Lech Wałęsa wskazał, że on mógłby zgodzić się na kandydaturę generała Kiszczaka. Ja przyjąłem to do wiadomości i publicznie ogłosiłem, że "kandydować nie będę, niech kandyduje gen. Kiszczak" - opowiadał Jaruzelski.

- Potem pojawiło się bardzo wiele rezolucji, apeli ze strony różnego rodzaju organizacji partyjnych, kombatanckich, wojskowych, różnych środowisk, które wskazywały, że ja powinienem jednak prezydentem zostać - mówił Jaruzelski.

Dodał, że bardzo duże znaczenie miała w tej kwestii opinia prezydenta USA George'a Busha. - On odbył ze mną długą rozmowę, w której przekonywał, że powinienem przyjąć tę kandydaturę - wspominał Jaruzelski.

6 lutego przypada 20. rocznica rozpoczęcia obrad Okrągłego Stołu, które zapoczątkowały upadek komunizmu i przemiany polityczne nie tylko w Polsce, ale również w całej Europie Środkowo-Wschodniej.

źródło informacji: INTERIA.PL/PAP

Rolling Eyes

Robert Majka , Solidarność Walcząca Przemyśl, 4 lutego 2009r g.7.00
Kawaler KRZYŻA Kawalerskiego Orderu Odrodzenia Polski,
Nr 452-2009-17 nadany 9 grudnia 2009 przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego.
Radny Rady Miasta Przemyśla (2002 - 2006)

www.sw.org.pl
http://swkatowice.mojeforum.net/temat-vt7234.html?postdays=0&postorder=asc&start=0
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://www.polityczni.pl/oblicza_stanu_wojennego,audio,51,4505.html
http://home.comcast.net/~bakierowski/

Krystyna Szkutnik · Moderator Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757

Panie Zbigniewie
Pan Tomasz Strzyżewski odpowiedział na Pańskie pytanie.

Stanislaw Siekanowicz · Weteran Forum Dołączył: 19 Paź 2008 Posty: 1146

Cytat:
Dodał, że bardzo duże znaczenie miała w tej kwestii opinia prezydenta USA George'a Busha. - On odbył ze mną długą rozmowę, w której przekonywał, że powinienem przyjąć tę kandydaturę - wspominał Jaruzelski.

Jezeli to prawda, to juz po raz ktoryś potwierdza sie, ze Okrągly Stol zostal uzgodniony poza Polską, w kontaktach miedzy Gorbaczowem i Bushem, a polskie komuchy, Wałesa i kuroniada otrzymali "prikaz" i tyle.

Robert Majka · Weteran Forum Dołączył: 03 Sty 2007 Posty: 2649

06.02.1989 r., początek obrad Okrągłego Stołu/AFP
20 lat temu, 6 lutego 1989 r. w Warszawie rozpoczęły się obrady Okrągłego Stołu, które zapoczątkowały upadek komunizmu i przemiany polityczne nie tylko w Polsce, ale również w całej Europie Środkowo-Wschodniej. Do wspólnych rozmów zasiedli przedstawiciele opozycji demokratycznej, władz PRL i Kościoła

Środa, 4 lutego (17:21)

Lech Wałęsa, komentując zbliżającą się 20. rocznicę obrad Okrągłego Stołu, powiedział, że był to "bardzo zgniły kompromis", który otworzył jednak Polsce drogę do pełnej wolności i demokracji.

- Bez niego na przykład nie byłbym prezydentem i nie byłoby żadnych innych zdobyczy - powiedział były przywódca Solidarności.

Wałęsa przyznał, że nie lubi rozmawiać o Okrągłym Stole i jeśli tylko jest taka możliwość woli unikać komentarzy na ten temat.

- Mam kaca moralnego, bo ja podpisywałem jedną ręką - a wiedziałem, że gram z nieuczciwcami, wiedziałem, że chcą mnie pokonać - więc sam podpisując to liczyłem na następny ruch i następny skok do gardła komunizmowi - wyjaśnił Wałęsa.

- Dlatego to jest niewychowawcze, co ja robiłem, tak nie wolno postępować w normalnych warunkach - dodał.

Zdaniem Wałęsy strona rządowa zamierzała jednak "oszukać" przedstawicieli opozycji i przerzucić na Solidarność "brudną robotę" przy reformie kraju.

- Tak, abyśmy się narazili społeczeństwu i żebyśmy przegrali. On (gen. Wojciech Jaruzelski) chciał nas załatwić i nieuczciwie walczył. Już kiedy byłem prezydentem jeszcze mnie podsłuchiwali i liczyli na to, że jeszcze się odegrają i zwyciężą. Taka jest prawda, panowie generałowie - powiedział Wałęsa.

Były prezydent wyjaśnił, że skoro władze PRL nie miały czystych intencji wobec Solidarności, to umowa Okrągłego Stołu nie musiała też być do końca respektowana przez opozycję. - Chcieliście mnie i nas oszukać - to ja was oszukałem. Tak jest. I tego się wstydzę. Ale czy miałem inne wyjście? (...) Zgodziłem się na kompromis, a potem go nie dotrzymałem i to jest moje oszustwo - dodał.

Wałęsa jest przekonany, że gdyby zachował się inaczej, system komunistyczny w Polsce upadłby po 30-50 latach.

- Wierzyłem przecież w to, że zło należy dobrem zwyciężać, a bezprawie - prawem. A jak prawo, to trzeba przecież dotrzymać generała Jaruzelskiego do końca kadencji (na stanowisku prezydenta). A przecież Rosja się już podnosiła, przecież z nim nie weszlibyśmy do NATO i Unii Europejskiej. Nie żartujmy - ocenił Wałęsa.

Zdaniem byłego prezydenta "trzeba było niedobry kompromis zawrzeć, żeby jutro sięgnąć po to, co dziś mamy".

- Naprawdę musieliśmy zgodzić się na generała Jaruzelskiego na prezydenta (...) Potem zdobyliśmy premiera Tadeusza Mazowieckiego - bardzo porządnego człowieka, ale legalistę, który chciał i chce zawsze dotrzymać słowa. Gdyby tak utrzymać to słowo, to Jaruzelski byłby prezydentem jeszcze cztery lata - powiedział Wałęsa.

W opinii Wałęsy, Okrągły Stół sam w sobie nie był zwycięstwem. - Bez strącenia Jaruzelskiego, byłoby to przegrane. A Solidarność zakładalibyśmy za następne 10 lat, ale już nie polską, bo ta już przegrałyby swoją kartę, tylko Solidarność Europy środkowo- wschodniej. Były już na ten temat rozmowy m.in. z Vaclavem Havlem - dodał.

Gen. Jaruzelski został wybrany na stanowisko prezydenta 19 lipca 1989 roku przez Zgromadzenie Narodowe. Rozstrzygnięcie zapadło przewagą zaledwie jednego głosu. Funkcję pełnił jednak do grudnia 1990 roku. W wyborach powszechnych prezydentem wybrano Lecha Wałęsę. Wałęsa objął urząd 23 grudnia 1990 roku.

Wałęsa uważa, że nie było też powrotu do Solidarności z lat 1980- 81 i trzeba było zgodzić się na legalizację związku od podstaw, z nowymi władzami.

- Ja się tego bałem, bo gdyby tamta strona była mądrzejsza, to powiedziałaby tak: "O nie, my się upieramy przy Solidarności 1980 roku, proszę zrobić zjazd krajowy i się uporządkować". Czy pan wie, że nie mielibyśmy kworum, że masa ludzi poszła do OPZZ i wyjechała. Ja się bałem, żeby ktoś na taki szaleńczy pomysł nie wpadł wtedy, bo by się okazało, że nie mogę podjąć żadnej decyzji, bo nie ma związku i kadr - wspomina Wałęsa.

Wałęsa dodał, że "okrągłostołowe" ustalenia "miał gdzieś". - Miałem tylko jeden warunek - nie ma wolności bez Solidarności. (...) A potem oddać to narodowi: "kochany narodzie, teraz nie obrażaj się na partie, wchodź do organizacji, zapisuj się, twórz - o to prosiłem - weź w swoje ręce". Wzięto tak jak wzięto, ale wolną Polskę dałem - powiedział b. prezydent.

źródło informacji: INTERIA.PL/PAP

Dodatek:

Kolejka chętnych do zwiedzenia Pałacu Prezydenckiego, w którym wystawiono Okrągły Stół, fot. Mirek Noworyta/Agencja SE/East News
W 10. rocznicę Obrad Okrągłęgo Stołu historyczny mebel wystawiono w Pałacu Prezydenckim

Rolling Eyes

Robert Majka , Solidarność Walcząca Przemyśl, 4 lutego 2009r g.20.47
Kawaler KRZYŻA Kawalerskiego Orderu Odrodzenia Polski,
Nr 452-2009-17 nadany 9 grudnia 2009 przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego.
Radny Rady Miasta Przemyśla (2002 - 2006)

www.sw.org.pl
http://swkatowice.mojeforum.net/temat-vt7234.html?postdays=0&postorder=asc&start=0
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2988
http://tygodnik.onet.pl/35,0,14472,pierwsza_magdalenka,artykul.html
http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=5131
http://www.polityczni.pl/oblicza_stanu_wojennego,audio,51,4505.html
http://home.comcast.net/~bakierowski/

Tomasz Strzyżewski · Weteran Forum Dołączył: 12 Sty 2008 Posty: 147

Zbigniew Lisiecki · Gość

A ja tym razem odwrotnie - napiszę coś obraźliwego !
Od ilu to już postów toczą dyskusję i nie potrafią odpowiedzieć na proste pytanie:
"Czy ktoś wie coś na temat leków, jakie miałby dostawać Wałęsa podczas obraz Okrągłego Stołu ?"

A może potrafią, lecz nie chcą. Nie jestem w tym dobry, więc nie wiem jak to najlepiej obraźliwe wyrazić. Może :

Rżną głupa !
?
Czy to jest wystarczająco obraźliwe ?