|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Grzegorz - Wrocław Moderator
Dołączył: 09 Paź 2007 Posty: 4333
|
Wysłany: Sob Gru 10, 2011 8:54 pm Temat postu: |
|
|
Z czym tu polemizować? To co mówi Grzegorz Braun jest logicznie spójne.
Jeśli postawić pytania:
"Kto organizował Okrągły Stół?"
"Kogo organizatorzy OS zapraszali do udziału?"
"Czy aby nie na tym samym koniu jechali zapraszający i zapraszani?"
"A jeśli kiedyś jechali na tym samym koniu, to co dziś coś się w tej materii zmieniło?"
Myślącemu i interesującemu się nieco polityką (tacy nie czerpią całej wiedzy z GW czy TVN) czytelnikowi odpowiedzi na powyższe pytania nie powinny nastręczać żadnych trudności. I wnioski z odpowiedzi na te pytania sformułują natychmiast tezę zgodną z tym, co twierdzi Grzegorz Braun.
PS. Wczoraj przed Wrocławskim Sądem Rejonowym została umorzona głośna sprawa, która zaczęła się AD 2008 przeciwko G.Braunowi o pobicie policji, o czym szerzej pod http://swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?p=37142#37142 |
|
Powrót do góry |
|
|
Janusz Szkutnik Weteran Forum
Dołączył: 04 Lis 2007 Posty: 112
|
Wysłany: Pon Lut 06, 2012 7:56 pm Temat postu: PRZY PIS DO BIOGRAMU ALOTA |
|
|
W dniu 5 lutego 2012 19:38 użytkownik <tadeuszkensy@wp.pl> napisał:
Stasiu, nasz rzeszowski Ulissesie z Pobitna!
Myślę, że winien jestem i Tobie, i naszej "publiczności" udostępnić jakieś "źródło" tych moich o Twoim życiorysie informacji sprzed kilku miesięcy, które Ty zechciałeś nazwać "oszczerstwami", inne niż moja własna pamięć i zdolność kojarzenia faktów. Ich uzyskanie nie było oczywiście łatwe, ale coś wreszcie z IPN dostałem i nawet wklejam w załączniku. To fragment charakterystyki naszych (czołowych działaczy MKR) postaw z sierpnia 1982 r. wysyłanej przez majora SB St. Śledzionę do MSW. Mamy tu i informację o podjęciu przez Ciebie " dialogu z pracownikami SB" i o zwolnieniu z internowania z końccem kwietnia w zamian za "słowne deklarowanie lojalności". Oczywiste, że IPN tych faktów nigdy dotąd nie "zauważył", a Ty się ich zapierałeś. Jako, że niewiele w przyrodzie, a już dopiero - w archiwach, całkiem ginie, mam jeszcze nadzieję, że "odnajdzie" się też kiedyś tekst Twojego dziękczynno- pochwalnego przemówienia, w którym szefowi SB w Rzeszowie dziękowałeś za dającą się odczuć (nawet i w pierdlu?) stabilizację, a które słyszałem potem kilka razy powtarzane przez więzienny radiowęzeł, bo na to "spotkanie" z SB przecież - podobnie jak kilku zaledwie kolegów - w ogóle nie poszedłem. Myślę, że nawet wbrew Twojej woli uda się też w końcu wyjaśnić zagadkę przebiegu wydarzeń w gorącym dniu 29. listopada 1981 r., a także innych, dziwnych zdarzeń z nurtu wątków utrzymywania zakulisowych kontaktów i prowadzenia "dialogów operacyjnych" z tak - przynajmniej werbalnie - przez Ciebie znienawidzoną władzą komunistyczną i jej tajną policją polityczną .
Na razie życzę Ci zdrowia i miłej lektury i raz jeszcze ewentualnie zapraszam do współpracy nad zapisaniem rzetelnych i prawdziwych dziejów naszej rzeszowskiej pierwszej "Solidarności".
Tadek Kensy[/b] |
|
Powrót do góry |
|
|
Antoni Wojnarowicz Nowy Użytkownik
Dołączył: 14 Gru 2012 Posty: 3
|
Wysłany: Nie Gru 16, 2012 12:29 pm Temat postu: Odpowiedż Januszowi Szkutnikowi |
|
|
Januszu Szkutniku !.Niewątpliwie,jesteś osobą zasłużoną i ideową wsród ludzi pierwszej Solidarności.Niestety,w zyciu to nie wystarcza.Istnieje pojęcie przyzwoitości,obowiązuja normy warsztatu historyka.Po dziewięciu latach batalii o dostęp do wymiaru sprawiedliwości/nie jestem osobą publiczną/,uzyskałem dwa orzeczenia.Decyzją z dnia 19 07 2012 Prezes IPN stwierdził iz w zasobach IPN nie istnieją dokumenty wytworzone przez TW Apolinary i Aleksandra jako moją osobę. Ponadto, Sąd Okręgowy w Krośnie wyrokiem z dnia 9 10 2012 o zadośćuczynienie za represjonowanie w latach 1970- 1989 ustalił że " Antoni Wojnarowicz nie był tajnym współpracownikiem służb,chociaż próbowano wytworzyć takie wrażenie aby go skompromitować przed innymi działacvzami opozycji."Niezależnie od powyższego byłeś świadomy że przypisywane mojej osobie pseudonimy to w istocie moje imię Aleksander i imię najstarszego syna urodzonego w 1980r Apolinary.Pozostawiam bez komentarza.Antoni Aleksander Wojnarowicz |
|
Powrót do góry |
|
|
Esse Quam Videri Weteran Forum
Dołączył: 13 Sty 2008 Posty: 756 Skąd: Tczew
|
Wysłany: Pią Sty 11, 2013 8:42 am Temat postu: Re: STAN WOJENNY I OKRĄGŁY STÓŁ |
|
|
Janusz Szkutnik napisał: | WARTO POCZYTAĆ: "STAN WOJENNY I OKRĄGŁY STÓŁ TO SĄ DWA KOŃCE TEJ SAMEJ POLITYKI - MÓWIŁ KISZCZAK" (Grzegorz Braun).
A może troszkę polemiki? |
No, trafniej byłoby zmienić ostatnie słowo, z "polityki" na "pałki". _________________ facet wyznaj?cy dewiz? Karoliny Pó?nocnej: Esse Quam Videri |
|
Powrót do góry |
|
|
Antoni Wojnarowicz Nowy Użytkownik
Dołączył: 14 Gru 2012 Posty: 3
|
Wysłany: Nie Sty 13, 2013 7:47 pm Temat postu: Esse Quam Videri-dewiza historyka |
|
|
a może
temat na cenzurowanym
walka o polską własność na strajku ustrzyckim 1980 |
|
Powrót do góry |
|
|
Krystyna Szkutnik Moderator
Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kazimierz Michalczyk Site Admin
Dołączył: 03 Wrz 2006 Posty: 1573
|
Wysłany: Pią Sty 18, 2013 11:11 am Temat postu: |
|
|
Witaj Krysiu.
Trochę dziwne że w temacie "ENCYKLOPEDIA SOLIDARNOŚCI POD DYKTANDO OKRĄGŁEGO STOŁU" podajesz link do tej strony. Jeżeli strona ta jest niewiarygodna, to co nam to da. |
|
Powrót do góry |
|
|
Krystyna Szkutnik Moderator
Dołączył: 13 Cze 2008 Posty: 757
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2013 11:57 am Temat postu: |
|
|
Witaj Kazik
No cóż, nie miałam wyjścia, choć mogłabym zeskanować wyrok Sądu Apelacyjnego w Rzeszowie, dotyczący procesu, który Janusz wygrał z Wojnarowiczem kilka lat temu w tejże sprawie. Z obiektywnych przyczyn nie mogłam tego zrobić.
Pewnie nie powoływałabym się na tak kiepską encyklopedię, gdyby nie fakt, że na moją interwencję w sprawie obecności Wojnarowicza na forum SW nie zareagowała Jadzia, którą w połowie grudnia telefonicznie informowałam o jego współpracy z SB.
Zdania na temat dzieła pt. "Encyklopedia Solidarności" nie zmieniam, bo nadal manipuluje się w niej faktami.
Pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
Antoni Wojnarowicz Nowy Użytkownik
Dołączył: 14 Gru 2012 Posty: 3
|
Wysłany: Sob Sty 19, 2013 3:25 pm Temat postu: Esse Quam Videri-dewiza historyka |
|
|
-No dobrze..,a może inny temat na cenzurowanym
..Pacyfikacja Strajku Ustrzyckiego " ,jako przyczynek do niektórych biogramów.
---------------------------------
P.S.
-z zasobów IPN Rzeszów -26 03 1986 "ściśle tajne.....powiązania rodziny Wandy Wojnarowicz /jedna z grupy kobiet ukrywająca działaczy Solidarności Walczącej/ z działaczem Solidarności Wiejskiej Wojnarowiczem...."
-jak trzeba być zaślepionym w nienawiści, świadczy obecny fakt w prowadzenia w błąd internautów ,gdyż jak podnosiłem ,nie jestem osobą publiczną i w 2006 r. Sąd nie zajmował się ani lustracją ani badaniem wiarygodności dokumentów IPN.
Osobną kwestią jest .uniemożliwienie poprzez taki poziom ,dążenie do odkłamywania faktów historycznych. |
|
Powrót do góry |
|
|
Janusz Szkutnik Weteran Forum
Dołączył: 04 Lis 2007 Posty: 112
|
Wysłany: Sob Mar 23, 2013 11:40 pm Temat postu: ENCYKLOPEDIA SOLIDARNOŚCI POD DYKTANDO OKRĄGŁEGO STOŁU |
|
|
Tak. To już chyba oczywiste, że w "ES" znajdziemy setki przykładów, iż okrągły stół w 1989 roku był "porozumieniem narodowym". Szkopuł w tym, że zasiadali przy nim komuniści i ekipa Wałęsy- po konsultacji z Kiszczakiem. Aby uwiarygodnić ten kontekst porozumienia narodowego wprowadza sie nieprawdziwe informacje, które przez młode pokolenie odbierane są jako fakty. To dziwne, że ludzie, którzy teraz krzyczą: "Przywrócić pamięć Żołnierzom Wyklętym', posługiwali się wówczas innymi wartościami: "Ten cały Nurt Niepodległościowy (NN) dąży do konfrontacji". A więc wspierali transformację ustrojową wg scenariusza KGB i MSW, tzn. prawo nomenklatury komunistycznej do uwłaszczenia na majątku narodowym w zamian za stanowiska i ochłapy władzy. Nie mam najmniejszych wątpliwości, że popieracze okrągłego stołu czynili to z wyrachowania, świadomi zdrady interesów narodowych za lichą zapłatę. Nieświadomych lub głupich byla mala garstka. Tak więc Żołnierze Wyklęci to dla nich teraz bohaterzy, zaś cały NN z lat 80-tych to wówczas ekstrema, a teraz świadkowie ich zdrady, których trzeba zneutralizować. Jednym z przykładów może być kolejny biogram autorstwa ppłk UOP M. Stręka, z którego dowiadujemy się, iż Stefan Rączy był współpracownikiem Solidarności Walczącej w Rzeszowie. Oświadczam, iż jest to perfidne fałszerstwo godne tylko oficera SB. http://www.encyklopedia-solidarnosci.pl/wiki/index.php?title=Stefan_R%C4%85czy |
|
Powrót do góry |
|
|
Grzegorz - Wrocław Moderator
Dołączył: 09 Paź 2007 Posty: 4333
|
Wysłany: Sro Mar 27, 2013 9:32 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | Nie mam najmniejszych wątpliwości, że popieracze okrągłego stołu czynili to z wyrachowania, świadomi zdrady interesów narodowych za lichą zapłatę. Nieświadomych lub głupich byla mala garstka. |
Nie do końca się z tym zgadzam. Gdyby tak było, wtedy nie potrzeba byłoby manipulacji i propagandy. Niestety OS był popierany przez wielu ogłupionych przez doskonale rozwinięty aparat dezinformacji - ach jakimi dzięki temu europejczykami się stawali. Dla jego 'przyklepania' jako sukcesu Narodu wyhodowano 'gazetkie', która szybko, choć nie od razu (bo było potrzebne oswojenie, a potem ukształtowanie mamionego, nowego Polaka-europejczyka) stała się główną tubą proOS. I wtedy liczni zwolennicy OS pomaszerowali ochoczo popierać podstawionych im kandydatów. Poparcie było szerokie. Ogłupiono i wymanewrowano miliony. Zrobiono to szybko i niestety dość skutecznie. Poza tym proces trwa, utrzymując starych i zjednując nowych zwolenników OS. Gdyby tak nie było to film "Wyborcy PO!" przedstawiający kim są prawdziwi Młodzi Wykształceni z Wielkich Miast nie byłby tak znienawidzony przez ich animatorów i gwałtorytety. |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz dołączać plików na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum
|
Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|