" /> Dyskusje ogólne :: Rosja na rozdrożu
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rosja na rozdrożu
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ewa
Stały Bywalec Forum


Dołączył: 23 Paź 2009
Posty: 69

PostWysłany: Sob Lis 07, 2009 10:21 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dotyczy: Marek-R

Pisze Pan z tej czesci Polski, ktora baaardzo lubie. Wcale nie zdziwilabym sie gdyby okazalo sie, ze kiedys spotkalismy sie w AKT lub w spalonej przez WOP Chatce Morgana; moze ona miala inna nazwe, chodzi mi o juz nie istniejaca chatke na wschodniej stronie Sniezki.

Napisal Pan: “Czy w obliczu ewentualnych zagrożeń metodą ma być kompromis - nawet ten zgniły, czy metodą ma być trwanie przy pryncypiach, za cenę drogi bardziej ciernistej”. Uwazam, ze decyzja w tej sprawie nalezy do ludzi mieszkajacych w Polsce bo oni beda ponosic konsekwencje tej decyzji, nie ja. Moge sie wciac w taka dyskusje z punktu kogos patrzacego na Polske z zewnatrz i nie majacego wplywu na to co dzieje sie w kraju.

Dla mnie rzecz jest w tym, ze Polska ze swoim potencjalem i usytuaowaniem nie jest skazana na bycie odbiorca polityk imperialnych. Siedzimy dokladnie w srodku Europy wiec cokolwiek sie dzieje miedzy Rosja i Europa Zachodnia przechodzi (lub powinno przechodzic) przez nas. Takze komunikacja miedzy reszta Azji a Europa Zachodnia moglaby przez nas przechodzic. Polskie elity polityczne robia co moga aby uniknac takiej sytuacji. Budowany obecnie ladowy korytarz komunikacyjny miedzy Azja i Europa Zachodnia szerokim lukiem omija Polske, buduje sie rurociagi naftowe omijajace Polske. Jak komus chce sie przejsc na wyzszy poziom analizy to nie uda mu sie nie zauwazyc, ze powoli Polska staje sie problemem Europy w sprawie wymiany miedzy Azja i Europa zachodnia.

Bez wzgledu na to co Wall Street i GW mowia mamy bezprecedensowy kryzys ekonomiczny. Takie kryzysy prowadza do wojen swiatowych (nie mowie tu o karnych ekspedycjach typu irackiej, teraz afganskiej, i prawdopodobnie w niedalekiej przyszlosci inranskiej; mowie tutaj o konflikcie zbrojnym miedzy zachodnimi panstwami). Rosja jest zawsze niezbedna Europie w wojnach swiatowych. Jej obecne okrazanie przez US wynika dokladnie z tego zalozenia. Ze wzgledu na swoje polozenie Polska musi opowiedziec sie albo przeciwko Rosji albo z nia. Wiemy, czym zakonczylo sie dla nas uczestnictwo w kordonie sanitarnym przeciwko ZSSR.

ZSSR rozpadlo sie, Trocki gryzie ziemie, to samo robi Bismarck, ale glowne cele i Zachodu i Rosji pozostaja niezmienne. Przerabiamy te sama partie szachow przynajmniej od tysiaca lat i mamy nadzieje, ze tym razem jakis madry ruch uchroni nas od katastrofy. Nie uchroni nas bo i pionki i figury poruszaja sie w ten sam sposob. Jedyne co mozemy zrobic to zmienic naszego pionka w figure. Mamy potencjal do zrobienia tego, juz raz nasza elita polityczna to zrobila obierajac Jagielle krolem, t.j. zawierajac sojusz ze wschodem. Ale to bylo ponad pol tysiaclecia temu. Odtad jedynie wadzilismy sie z naszymi sasiadami zamiast uczynic sie niezbednymi dla nich.

Jezeli Polska nie jest niezbedna dla Azji i Europy zachodniej to znowu dostanie po tylku. Nie bedzie chodzilo o polskie pryncypia ale o zarzadzanie srodkiem Europy. Niektorzy twierdza, ze panstwa powstaly jako sposob zarzadzania ekonomia poszczegolnych obszarow. Jezeli posluchamy tej tezy to siedziaca w srodku Europy Polska nie zarzadzajaca swoja ekonomia jest zbedna i dla Europy i dla Azji. Juz raz bylismy zbedni dla Europy i odzyskanie suwerennosci zabralo nam ponad sto lat. Jak sie nie zabierzemy za nasze sojusze z sasiadami teraz to znowu mozemy stracic nawet te resztki suwerennosci, ktore nam pozostaja po podpisaniu traktatu lizbonskiego.

Uwazam, ze Polska wciaz ma czas na dogadanie sie i z Rosja, i z Europa zachodnia i z Chinami/Indiami. Aby to zrobic trzeba pogrzebac siekierke wobec Rosji, pouczanie Zachodniej Europy w sprawach religii i nareszcie przestac traktowac islam jako cos calkowicie odmiennego od chrzescijanstwa. Wycofanie sie z afganskiej awantury, kosztujacej niezliczone zycia, byloby traktowane jako pierwszy krok na drodze pojednania ze swiatem nie reprezentowanym przez D.C. Skora mi cierpnie tylko piszac to co powyzej. Watpie, ze nasze elity polityczne maja wystarczajaca odwage aby wprowadzic cos takiego w zycie. Zatem pozostaje im wprowadzanie w zycie skompromitowanych rozwiazan ekonomicznych i politycznych US; blyszcza na salonach jako wladcy choc uciekaja od rzadzenia.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 15 Wrz 2019
Posty: 123

PostWysłany: Nie Wrz 15, 2019 7:16 am    Temat postu: Może Cię zaciekawi... Odpowiedz z cytatem

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
ewa
Stały Bywalec Forum


Dołączył: 23 Paź 2009
Posty: 69

PostWysłany: Sob Lis 07, 2009 10:32 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dotyczy: Piotr Hlebowicz

Jeszcze raz przeczytalam Pan post. Ponizej zamieszczam dodatkowe uwagi.

To co napisal Pan o Rosji mozna przeniesc na US. Kiedys czytalam, teraz slucham ludzi z Ameryki Poludniowej mowiacych mi, ze ich przeklenstwem jest baaardzo dlugi dystans do Boga i bardzo krotki dystans do US. Nie chce wdawac sie w rozwazania kto jest/byl wieksza ofiara mocarstw: zabijani ‘jak leci’ mieszkancy Filipin, Chile, Nikaragui, Panamy itd czy zabijani powolnie w gulagach mieszkancy sowieckiego imperium. Imperia brytyjskie, US i rosyjskie uzywaja/uzywaly tych samych usprawiedliwien plynacych z filozofii oswiecenia. Nareszcie to sie konczy i jak nie pojawi sie nic nowego w stylu 19-nasto wiecznego nacjonalizmu lub 20-to wiecznego F.D.R. to pojawi sie nowy system ekonomiczny, ktory ‘subsume’ (przepraszam za angielskie slowo w tym momencie, ale dotad nie udalo mi sie znalezc jego odpowiednika w jezyku polskim) kapitalizm, tak jak go teraz znamy.

Obecne dzialania Rosji nie sa objawami nowego systemu swiatowego, to samo dotyczy i EU i US; odruch kolanowy pracuje wszedzie. Twierdze, ze Polska wciaz ma okienko mozliwosci na wypracowanie swojej polityki wlasnie dlatego, ze mamy kryzys ekonomiczny i zbliza sie kolejna wojna swiatowa. Rozpisalam sie o tym w odpowiedzi na inny post na tym watku.

Ekonomia w Rosji jest ekonomia polityczna. To samo dotyczy teraz ekonomii w Venezueli, na Kubie i w Iranie. Kiedys to dotyczylo takze Polski. Ekonomii politycznej PRL-u zawdzieczalismy awans spoleczny 1/3 naszych chlopow. Pozniej przyszla ekonomia rynkowa i wsadzila 1/3 naszych pozostalych chlopow w biede i zmusila niektorych chlopow do serwowania swoim dzieciom goracej wody w miejsce posilkow. To nie zart, zajrzyjcie do socjologii na univerku torunskim, oni zrobili badania o warunkach zycia chlopow pod koniec lat 1990-tych.

Zdecydowanie bronie ekonomii politycznej. Nie dlatego, ze podoba mi sie sowiecki socjalizm, ale dlatego, ze to ekonomia z ludzka twarza, Keynes, np. Zdaje sie, ze i sztokholmskiej akademii ta ekonomia podoba sie bo ostatnie cztery noble w ekonomii poszly do ludzi zajmujacych sie taka ekonomia lub nawolujacych do takiej ekonomii. Oczywiscie, Rosja cierpi z powodu przewalow w tej sprawie. To samo zdarza sie Zachodowi. Hiszpania i Francja maja ekonomie rynkowa i czlonkowie ich elit politycznych maja powazne problemy z powodu korupcji. Ktos tutaj odeslal mnie do linku Nigel Forage z UK; on, m.in. obnaza przewaly w ekonomii rynkowej. Ale to nie jest caly obraz. Nauczono nas, ze ekonomia rynkowa sama siebie poprawia i nie potrzebuje polityki. Zatem jak wyjasnic na przyklad kryzys paliwowy lat 1970-tych lub obecne podpieranie gieldy pieniedzmi podatnikow?

Dajcie juz sobie spokoj z tym Urbanem. Lubie go (on mi troche przypomina mojego przyjaciela, ktory twierdzi, ze nie nalezy do zadnych klubow bo ma pogarde dla klubow, ktore oferuja czlonkostwo ludziom takim jak on) ale nie o to chodzilo. Chcialam Was rozruszac. Zanim to napisalam moj przyjaciel w Polsce zdziwil sie moimi lekturami wiec wydawalo mi sie, ze Urban zwrocilby Wasza uwage. Przewalilam i Was za to przepraszam. Odezwalo sie moje choleryczne usposobienie, o ktorym Was uprzedzilam w moim pierwszym poscie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jadwiga Chmielowska
Site Admin


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 3642

PostWysłany: Sob Lis 07, 2009 10:52 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po pierwsze, w UE nie ma wolnego rynku tylko regulowany!
Po drugie, Bukowski ma rację na Zachodzie zwycieżyli mieńszewicy! Niestety USA coraz bardziej skręca na lewo. Praca sowieckiej agentury w Uniwersytetach i Kulturze była wydajna!
Po trzecie, jak Pani tak nie podobaja się Stany, to proszę pomysleć o przeprowadce do Federacji. Będzie Pani miała Prezydenta, który się Pani tak podoba!

_________________
Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ewa
Stały Bywalec Forum


Dołączył: 23 Paź 2009
Posty: 69

PostWysłany: Sob Lis 07, 2009 11:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Grzegorz napisal: "Za co szanuje Pani Władimira Władimirowicza Putina?"

W pierwszej kolejnosci za posprzatanie po s.p. Jelcynie. Wole przewidywalnego wroga niz kogos, kto tanczy za 10-cio miliardowa pozyczke wiedzac, ze kazdy taneczny krok zbliza go do smierci. Te wyborcza pozyczke Jelcyna teraz Rosjanie musza splacic z horrendalnymi odsetkami...

Wyglada na to, ze Putin to osobiscie samo-dyscyplina.

Politycznie Putin stara sie byc populista. The Wall Street Journal podniosl zarzut, ze wladza Putina byla oparta na rozprowadzaniu zyskow z wysokich cen ropy wsrod ludnosci Rosji. No coz, wole to niz trzymanie takich zyskow w kieszeniach grupy rzadzacej moim krajem. Putin pojawia sie tam, gdzie wladze Rosji powinne byc, na przyklad, to Putin - nie Miedwiediew - pospieszyl do zrujnowanej przez sily natury elektrowni na Syberii. Putin mial dosc sensu aby utrzymac przy wladzy w Czeczeni kogos kto te wladze i tak posiadal. Oczywiscie Putin narazil sie i Wielkiej Brytanii i US kiedy wysiudal z przywilejow jelcynowskie zalazki rynkowej ekonomii. Dzieki Putinowi ludzie w Rosji czuja sie mniej zwiktymizowani upadkiem ZSSR. Moge te liste ciagnac praktycznie w nieskonczonosc, ale nie o to chodzi.

Chodzi o to, ze Putin prowadzi spojne i przewidywalne polityki. To daje wszystkim sasiadom Rosji mozliwosc utrzymywania kontaktow ekonomicznych i politycznych z Rosja. Wszyscy brzydzilismy sie Chile po 1973 i RPA od zawsze, ale robilismy z nimi 'business' bo oni byli przewidywalni.

Oczywiscie, Putin to KGB. Od zawsze zastanawiam sie nad jego udzialem w rozmontowaniu sowieckiego systemu. Ale tego ja juz sie nie dowiem. W ciagu 10 - 30 lat, ktore mnie pozostaja, rosyjskie archiwa beda zamkniete w tej sprawie.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ewa
Stały Bywalec Forum


Dołączył: 23 Paź 2009
Posty: 69

PostWysłany: Sob Lis 07, 2009 11:35 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dotyczy: post Pani Chmielowskiej

Nigdzie nie ma wolnego rynku. Wolny rynek to utopia stworzona po to aby usprawiedliwic istniejace nierownosci spoleczne.
Drugi punkt Pani postu zasluguje na dluga rozmowe. Jak zechce ja Pani prowadzic to zapraszam na prywatna poczte.
Pani trzeci punkt spowodowal moj smiech (dziekuje). Powaznie, mysle o przeprowadzce raczej do Indii. Domyslam sie ze piszac o prezydencie, ktory by mnie sie podobal miala Pani na mysli Blaire. Lubie go za IQ, ale dostaje wysypki nerwowej z powodu jego polityk wobec Bliskiego Wschodu. Wyglada na to, ze on sie nie zalapie na posade bo europejskiej elicie politycznej nie podobala sie jego bliska wspolpraca z Bush'em. Na razie to jedyny punkt, w ktorym europejskie elity polityczne sluchaja vox populi.

Teraz na serio. Polityki US nie podobaja mi sie m.in. dlatego, ze one sa szkodliwe dla Polski. Ale traktuje US jako moja przybrana ojczyzne i lezy mi na sercu dobro ludzi w US. Tylko z tego powodu krytykuje polityki US. Dosc czesto moi studenci proponowali mi powrot do Polski z powodu mojego nielubienia polityk elity politycznej US. Oczywiscie odpowiadalam im, ze jestem obywatelem tego kraju i mam prawo do gloszenia wlasnych pogladow. Ale uraz pozostal. Naprawde jestem wyczulona na porady abym gdzies tam sobie pojechala jak mi sie to co jest tutaj nie podoba.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Grzegorz - Wrocław
Moderator


Dołączył: 09 Paź 2007
Posty: 4333

PostWysłany: Sob Lis 07, 2009 10:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Wszyscy brzydzilismy sie Chile po 1973 i RPA od zawsze, ale robilismy z nimi 'business' bo oni byli przewidywalni.
Nie do końca wiem, co się tam stało, a wiedząc, że Chile zostało w ostatniej chwili wydarte komunistycznej hydrze śmiem sądzić, że uniknęło znacznie cięższego losu. Współczesny świat potrafi potępiać każdy nielewicowy przewrót, czy reżim, pozostawiając w spokoju lewicowe. Gdzie komuniści zostali należycie osądzeni, gdzie badano dogłębnie sprawę i bilans ich dokonań. Najpierw byli postępowi i przez lata zachwycano się 'eksperymentem', a obecnie skwitowano to krótko 'eksperyment się nie udał' - samych inżynierów-eksperymentatorów osądom się nie poddaje.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ewa
Stały Bywalec Forum


Dołączył: 23 Paź 2009
Posty: 69

PostWysłany: Sro Lis 11, 2009 10:41 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Obiecywalam sobie nie dac sie wplatac w komusze/anty-komusze przepychanki, ale znowu nie wytrzymalam.

Grzegorz napisal: "Chile zostało w ostatniej chwili wydarte komunistycznej hydrze śmiem sądzić, że uniknęło znacznie cięższego losu". Zamordowanie demokratycznie wybranego prezydenta, lamanie palcow odpowiednikowi S.P. Jacka Kaczmarskiego, mordowanie Chilijczykow w kazamatach i na stadionach sportowych, skazanie obywateli Chile na Structural Adjustment Program (SAP), ktory nawet laureat Nobla w ekonomii potepil, to ten los lepszy niz wspomniany przez Grzegorza "ciezki los"?.

Nie chce byc nieuprzejma, ale zastanawiam, co gorszego niz los napisany dla ludzi w Chile przez CIA moglo sie zdarzyc tym ludziom? Znikanie? Tortury? To wydarzylo sie Chilijczykom. Nie dziwota, ze rodziny ofiar Pinochet'a w koncu dopadly te kukielkie. Mnie zastanowilo, dlaczego ofiary Pinochet'a otrzymaly glos tylko ponad 20 lat od tamtym wydarzen. Zasygnalizowalam mozliwy powod do tego w moim drugim poscie na watku 'Globalizacja versus Polacy'.

Grzegorzu, w tym momencie wywoluje Cie do tablicy: co gorszego mogloby sie przydarzyc ludziom w Chile niz to co co im Pinochet zafundowal???

Mozna lubic lub nie sowiecki komunizm - ja go nie lubie - ale, bardzo prosze, nie poswiecajmy calych narodow na oltarzu nielubienia sowieckiego komunizmu. Chile of 1972 to duzo wiecej niz jednowymiarowe podejscie do zimnej wojny.

Grzegorz napisal: "Gdzie komuniści zostali należycie osądzeni, gdzie badano dogłębnie sprawę i bilans ich dokonan?" Praktycznie nigdzie (poza bardzo nielicznymi pracami akademickimi) poniewaz osadzanie ZSRR nieuchronnie prowadzi do osadzania opozycji Zachodu wobec ZSRR.

Gdzie zbadano doglebnie niezliczone zbrodnie przeciwko ludzkosci w trakcie i po drugiej wojnie swiatowej? Czy ktos rozliczyl naukowcow, ktorzy przyczynili sie do smierci w Londynie w trakcie drugiej wojny swiatowej? [Podpowiedz: niemieccy naukowcy odpowiedzialni za V-1 i V-2 uzyskali niezle platne pozycje akademickie w US] Czy ktos zostal skazany za usmazenie mieszkancow Drezna? [Nieswiadomym tego faktu wyjasniam, ze US i UK dokonaly ataku lotniczego na cywilne Drezno. Celem tego ataku bylo spalenie calego miasta, ktore , w tym czasie, nie mialo militarnych instalacji. Zbombardowano Drezno w taki sposob, ze nawet jezeli ktos przetrwal samo bombardowanie to i tak usmazyl sie.] Atomowe zniszczenie ludnosci Hiroszimy i Nagasaki wciaz jest uwazane za akt bohaterstwa. Zrzucanie napalmu na wietnamskie wioski to takze akt bohaterstwa, tak jak zrzucanie tej samej substancji na Gaze w biezacym roku (2009). Czy ludzie odpowiedzialni za gazowanie Kurdow i Iranczykow przez Husajna zostali pociagnieci do odpowiedzialnosci (zapomnij o Chemical Ali, to kolejna marionetka; pytam o francuskie i niemieckie korporacje)? Czy ktos rozliczyl Reagan za spowodowanie klesk socjalnych w swiecie przez namowienie US bankow do domagania sie wysokich odsetek od kredytow udzielanych biednym krajom w latach 1970-tych? Czy ktos rozliczyl UK i US za najwieksza po-wojenna (World War II) kleske humanitaryzmu w postaci wyrzucenia Palestynczykow z domow ich przodkow?

Przez ostanie 20 lat oceniam komunistow i oceniam anty-komunistow. Jak usuwam z tego rownania moj osobisty stosunek do sowieckiej Rosji (to nielatwe, bo ZSSR naprawde dalo w kosc i mojej rodzinie i moim przyjaciolom) to widze tylko nierownosc srodkow po obu stronach, ale intencje i morderczosc zdaja sie byc porownywalne. Z jednym wyjatkiem: Gorbaczew. To on, nie Reagan, oglosil koniec berlinskiego muru. Gorbaczew wcale nie musial tego zrobic. Mial nuklearne rakiety nakierowane i na Wall Street i na Pentagon. Wnoszac z tekstow, ktore on opublikowal po 1989, on wierzyl w dobra wole Washington, D.C. No coz, ulice historii wybrukowane sa idiotami, ktorzy nie rozumieli, ze ich przeciwnik 'mial ich' ideologicznie, wiec ci idioci poddali sie, poswiecajac swoje elektoraty.

Grzegorz napisal: "Współczesny świat potrafi potępiać każdy nielewicowy przewrót, czy reżim, pozostawiając w spokoju lewicowe.". To temat na dluzsza pogawedke. Tutaj tylko sygnalizuje, ze masz szczegolne podejscie do spraw 'komuszych' wobec nieistnienia komunizmu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ewa
Stały Bywalec Forum


Dołączył: 23 Paź 2009
Posty: 69

PostWysłany: Sro Lis 11, 2009 10:52 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jadwiga Chmielowska napisala: "na Zachodzie zwycieżyli mieńszewicy".
Zechcialaby Pani wyjasnic? Mnie natychmiast przychodzi do glowy Gramsci, ale watpie, ze o to Pani chodzilo...

Napisala Pani: "Niestety USA coraz bardziej skręca na lewo." Nie rozumiem Pani stwierdzenia. Poza FOX audience komentatorzy US polityk uwazaja, ze US skreca na kapitalistyczny totalitaryzm...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Maciej
Weteran Forum


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 1221

PostWysłany: Sro Lis 11, 2009 10:56 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

"ewa" najwyraźniej "rżnie głupa". Jedź "ewuniu" do Moskwy najlepiej na stałe a na naszym Forum przestań pisać głupoty.
Koledzy nie dyskutujmy z nią !
Durna albo agentka innego wyjścia nie ma! SZKODA CZASU!!!

Dziś Święto Niepodległości! oddajmy hołd naszym przodkom, którzy Polskę dla nas wywalczyli!

_________________
Maciej
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Paweł Korobczak
Moderator


Dołączył: 23 Lip 2007
Posty: 354

PostWysłany: Sro Lis 11, 2009 12:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pani Ewo,

to naprawdę sprawia wrażenie, że wygłasza Pani tezy albo będące świadectwem skrajnej nieświadomości, albo prowokacji. By odnieść się tylko do jednej przykładowej kwestii: rozumiem, że dobitnym przykładem skrętu na "totalitarny klapitalizm" jest wprowadzany właśnie projekt powszechnych ubezpieczeń zdrowotnych?

_________________
"Ta jedna pociecha w ha?bie prze?ycia ojczyzny, ?e bogom nale?y si? pos?usze?stwo." Kasper Siemek XVII wiek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ewa
Stały Bywalec Forum


Dołączył: 23 Paź 2009
Posty: 69

PostWysłany: Sro Lis 11, 2009 1:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Maciej napisal: "Jedź "ewuniu" do Moskwy najlepiej na stałe".

Przykro mi, ze odsyla mnie Pan do Moskwy. Kiedy bylam bardzo mloda SB-ecy odsylali mnie do US. Odpowiadalam im, ze Polska to moj kraj, tak samo jak ich. Kiedy bylam mniej mloda, niektorzy moi studenci odsylali mnie do Moskwy bo mi sie polityki US nie podobaly. Odpowiadalam im, ze US to moj wybrany kraj osiedlenia i posiadam tutaj prawa obywatelskie takie samo jak te moich studentow.

Jezeli rozmawiamy w kategoriach 'bumper stickers' to pozwole sobie zauwazyc, ze prawdziwym testem patriotyzmu jest odwaga krytykowania tego co jest zle w naszej ojczyznie. Watpie, Macieju, ze usunalbys tworcow Konstytucji Trzeciego Maja z Polski. Cala ta Konstytucja to krytyka tego co wtedy dzialo sie w Polsce. Podejrzewam, ze 'Dziadek' Pilsudski tez Ci sie nie podoba bo mial bardzo krytyczne opinie o Polakach.

Dziewiec lat temu mieszkalam przez blisko pol roku w Polsce. Chcialam zrozumiec o co chodzilo w polskim sprzeciwie wobec integracji z UE. Badania, ktore potrzebowalam do mojej pracy moglam przeprowadzic w ciagu okolo 2 tygodni. Ale chcialam zrozumiec polskie realia dla siebie. Nie ma sensu ukrywanie tego: obchodzi mnie to co dzieje sie w Polsce bo Polska to moje gniazdo.

Oczywiscie, masz moc - Macieju - wyrzucenia mnie stad. Ale to oznacza, ze bede szukac innych grup w kraju. Urodzilam sie w Polsce, jestem gleboko zatroskana tym co sie dzieje z moimi krajanami. Bez wzgledu na to, czy Ty to lubisz czy nie, bede kontynuowac utrzymywanie kontaktu z ludzmi w Polsce. Nie widze nic zlego w ostrzeganiu bliskich mi ludzi, ze szykuje im sie kataklizm. Jezeli Ty to uwazasz za niewlasciwe to Twoja sprawa; domyslam sie, ze Noe nie byl zbyt popularny wsrod swoich braci...

Wracajac do mniej 'panstwowotworczej' noty, nie jestem niczyja agentka; reprezentuje tutaj tylko i wylacznie siebie. Ot, zdarzylo mi sie nauczyc i logiki formalnej i dialektyki. Wielu z Was takze zna oba systemy. Lepiej, Wy znacie wlasne doswiadczenia. O tych doswiadczeniach chcialabym z Wami pogadac. Ale jak Maciej zalozy mi knebla, to ani ja o Waszych ani Wy o moich doswiadczeniach nie nauczymy sie. Szkoda.

Wracajac do 'bumper sticker' rozmowy, wchodzac z nieznanych mi pozycji poznawczych, Maciej zanegowal moje prawo do wolnosci wypowiedzi.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 15 Wrz 2019
Posty: 123

PostWysłany: Nie Wrz 15, 2019 7:16 am    Temat postu: Może Cię zaciekawi... Odpowiedz z cytatem

Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
ewa
Stały Bywalec Forum


Dołączył: 23 Paź 2009
Posty: 69

PostWysłany: Sro Lis 11, 2009 1:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Paweł Korobczak zapytal: "dobitnym przykładem skrętu na "totalitarny klapitalizm" jest wprowadzany właśnie projekt powszechnych ubezpieczeń zdrowotnych?"

Przepraszam wszystkich, ktorzy potraktowali moje uzalanie sie na losy obamowej reformy ubezpieczen zdrowotnych jako przyklad 'skretu na totalitarny kapitalizm'. Losy tej ustawy to tylko przyklad na to, ze US Kongress i Bialy Dom sa kompletnie kontrolowane przez korporacje. Uzalam sie nad ta sprawa bo do pasji doprowadza mnie dawanie miedzynarodowym korporacjom ubezpieczeniowym wiecej, i wiecej, i wiecej moich podatkowych pieniedzy.

Nie wypowiadalam sie o totalitarianiznie w sprawie 'reformy ubezpieczen zdrowotnych'.

Na marginesie,
Wyglada na to, ze ktos mi tu chce 'morde przyrobic'. Jak zajrzycie do moich postow to ani nie uzalalam sie szczegolnie w sprawie ustawy o ubiezpieczeniach zdrowotnych i nic nie powiedzialam o totalitaryzmie. Te sprawy zdaja sie przychodzic z zewnatrz moich postow tutaj. Gorzej, zastrzezenia tych dwoch ostatnich forumowiczow wobec moich postow zdaja sie przychodzic 'znikad' wobec tego co napisalam na tym forum.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum






Załóż forum phpbb2 lub phpbb3 za darmo na Forumoteka.pl





Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group