|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TOMEK Weteran Forum
Dołączył: 18 Paź 2007 Posty: 258
|
Wysłany: Pon Maj 03, 2010 8:18 pm Temat postu: |
|
|
Do Krysi.
Jaka zaczepka? żadna zaczepka. "Warszawka"... i kto tu kogo zaczepia"?
zadna zaczepka. _________________ http://www.solidarni.waw.pl |
|
Powrót do góry |
|
|
Paweł Korobczak Moderator
Dołączył: 23 Lip 2007 Posty: 354
|
Wysłany: Pon Maj 03, 2010 8:19 pm Temat postu: |
|
|
Szanowni Państwo,
proszę o uspokojenie wymowy tekstów i powstrzymanie się od ataków osobistych. Proszę pamiętać, że wyznawanie odmiennych poglądów na temat tego, co najlepiej realizuje wspólnie uznawane wartości, nie jest przestępstwem ani zdradą. Jest to korzystanie z prawa do posiadania odmiennych poglądów. _________________ "Ta jedna pociecha w ha?bie prze?ycia ojczyzny, ?e bogom nale?y si? pos?usze?stwo." Kasper Siemek XVII wiek
|
|
Powrót do góry |
|
|
Grzegorz - Wrocław Moderator
Dołączył: 09 Paź 2007 Posty: 4333
|
Wysłany: Pon Maj 03, 2010 8:56 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | Moim skromnym zdaniem, czy się komuś podoba kandydatura Kornela na prezydenta czy nie, z takich czy innych względów o których w różnych miejscach na forum już pisano - to Eulalia miała pełne prawo napisać taki post jaki napisała na tym forum. Dla mnie to jest oczywiste.
Pawel
|
Choć treść ta jest oczywista, to cieszę się, że została podana do wiadomości. Może kilku nazagorzalszych w Polsce przeciwników kandydowania Kornela Morawieckiego ją przeczyta i przemyśli.
Przecież Pani Lila niekogo nie zmusza do popierania kandydatury Kornela. Dyskuja na temat kandydowania już się odbyła. Czy Forum SW nie jest najwłaściwszym miejscem do zamieszczenia wiadomości stanowiącej Temat wpisu? Komu zależy na tym, żeby pisano że SW jest formacją bez znaczenia, a dowodem tego może być, że jej założyciel uzykał zaledwie ... głosów poparcia? |
|
Powrót do góry |
|
|
Marek-R Weteran Forum
Dołączył: 15 Wrz 2007 Posty: 1476
|
Wysłany: Pon Maj 03, 2010 9:25 pm Temat postu: |
|
|
Szanownemu Panu zawsze i z największą przyjemnością służę.
Pan Tomek był tak uprzejmy i napisał: | Ale za to pan nas zaszczyca. |
Ma Pan jak widzę fundamentalnej natury kłopot z percepcją. Jeżeli by się tak zdarzyło, że ta przypadłość nie stałaby się Pańskim udziałem, to zapewne zdążyłby Pan zauważyć, że najzwyczajniej jestem tutaj u siebie. A już w całkiem nieuprawniony sposób użył Pan określenia nas.
Pan Tomek był tak uprzejmy i napisał: | Co tak dzisiaj spokojnie, ugodowo, kulturalnie, pojednawczo, bez oskarżeń ? |
Jak zawsze, a szczególnie kiedy zastana sytuacja do tego nastraja.
Pan Tomek był tak uprzejmy i napisał: | Widzę, że pan trochę ochłonął. I dobrze. |
W polityce emocje są mi od zawsze obce i mam nadzieję, że będzie Pan miał jeszcze nie raz okazję się o tym przekonać.
Pan Tomek był tak uprzejmy i napisał: | A może brak wytycznych, koncepcji? |
No wreszcie przechodzimy jak mi się wydaje do meritum sprawy, mam tylko nadzieję że moja odpowiedź Pana usatysfakcjonuje, ale też nie wywoła żalu, pretensji, czy uczucia niedosytu, wszak to Pan w taki a nie inny sposób wywołał mnie do tablicy, a nie odwrotnie. Otóż drogi Panie wytyczne czy raczej rozkazy, stanowią cechę charakterystyczną firmy, której pośrednią obecność tutaj w osobie, pewien krąg ludzi stara sie skrupulatnie ukryć.
Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra. _________________ "Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jadwiga Chmielowska Site Admin
Dołączył: 02 Wrz 2006 Posty: 3642
|
Wysłany: Pon Maj 03, 2010 9:50 pm Temat postu: |
|
|
Jak dalej będzie wyglądała tak dyskusja to temat zostanie zamknięty.
Nie jest to dyskusja merytoryczna a robi się magiel! _________________ Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej" |
|
Powrót do góry |
|
|
Marek-R Weteran Forum
Dołączył: 15 Wrz 2007 Posty: 1476
|
Wysłany: Pon Maj 03, 2010 10:00 pm Temat postu: |
|
|
Nie ja wywołałem ten jak to określasz magiel - nie ja. Ewentualne pretensje proszę kierować gdzie indziej. Odpowiedzieć jednak musiałem, wszak zbyt dużo było tam chłamu, żeby to ot tak pozostawić.
Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra. _________________ "Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001. |
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Hlebowicz Site Admin
Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166
|
Wysłany: Pon Maj 03, 2010 10:21 pm Temat postu: |
|
|
Drodzy Forumowicze, to już nie dyskusja.... sami popatrzcie na to, co piszecie. Trzymajmy jakiś poziom! |
|
Powrót do góry |
|
|
sudoer Bywalec Forum
Dołączył: 02 Maj 2010 Posty: 35
|
Wysłany: Pon Maj 03, 2010 10:32 pm Temat postu: |
|
|
Uważam że każdy powinien mieć prawo do wyrażenia swoich poglądów poprzez wybór kandydata reprezentującego je najlepiej. W tej sytuacji jednak gra toczy się o wysoką stawkę. Np. Amerykańskie i Rosyjskie lobby gazowe oraz reperkusje decyzji PO w sprawie IPN, sprawy zamachu w Smoleńsku itp. Tych spraw jest znacznie więcej. W takiej sytuacji nalezy myśleć pragmatycznie i wybierać kogoś kto ma realne możliwości objęcia władzy i utrzymania się przy niej. Chociaż Kornela Morawieckiego darzę wielkim szacunkiem i chętnie oddałbym na niego głos w normalnych warunkach, to nie zrobię tego w tym przypadku.
Zagłosuję na Jarosława Kaczyńskiego już w pierwszej turze, mimo że nie zgadzam się z nim w kilku kwestiach. Tego wymaga ode mnie racjonalność zachowania. |
|
Powrót do góry |
|
|
Kazimierz Michalczyk Site Admin
Dołączył: 03 Wrz 2006 Posty: 1573
|
Wysłany: Wto Maj 04, 2010 12:34 am Temat postu: Re: Podpisy na Kornela Morawieckiego Gdańsk |
|
|
Eulalia Badurska napisał: | Nie koliduje to z poparciem kandydatury Jarosława Kaczyńskiego |
Według mnie koliduje.
Taki co podpisy daje każdemu, uprawia prostytucję polityczną.
rz napisał: |
Gdzie mają pisać członkowie SW? |
Szanowny Romanie,
Zapraszam serdecznie wszystkich bez wyjatku do pisania u nas na Katowickim Forum SW. To forum zostało właśnie stworzone w celu konsolidacji środowiska. Piszmy o tym co nas łączy. Opisujmy wydarzenia, struktury, piszmy o ludziach, przypominajmy ich nazwiska. Jest jeszcze ich wielu, którzy pozostali bezimienni.
Co do bieżącej polityki, co do poparcia dla kandydata do wyborów na Prezydenta RP, to pozwól nam mieć własne zdanie. Mamy prawo do własnego profilu i myśmy juz wybrali. Naszym kandydatem jest Jarosław Kaczyński. Rozumiem że Ty również już wybrałeś. Dlatego szanujmy się i prowadzmy kampanię swoich kandydatów na własnych stronach |
|
Powrót do góry |
|
|
Stanislaw Siekanowicz Weteran Forum
Dołączył: 19 Paź 2008 Posty: 1146
|
Wysłany: Wto Maj 04, 2010 4:12 am Temat postu: |
|
|
Kazimierzu, napisales, cytat: Szanowny Romanie, Zapraszam serdecznie wszystkich bez wyjatku do pisania u nas na Katowickim Forum SW. To forum zostało właśnie stworzone w celu konsolidacji środowiska. Piszmy o tym co nas łączy.
Przepraszam Cie Kaziu, ale to Forum wlasnie jest zawlaszczane przez tylko jedną frakcje SW, ktora uwaza, ze wolno jej stosowac wszystkie chwyty ponizej pasa, bo ma monopol na nieomylność. Ta frakcja inicjuje tu wszytkie akcje, ktore dzielą a nie ktore łączą. To jest pranie mozgu, to jest wedlug leninowskiego powiedzenia: "Kto nie z nami ten przeciwko nam". Takie dyktatorskie powiedzenie juz na tym forum padlo. To jest przerazające. Obawiam sie, ze jeszcze troche, to logo SW nie bedzie tu wcale pasować. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jadwiga Chmielowska Site Admin
Dołączył: 02 Wrz 2006 Posty: 3642
|
Wysłany: Wto Maj 04, 2010 8:20 am Temat postu: |
|
|
Aleksander Ścios: "Dlatego podział na My i Oni jest dziś konieczny. Nasz gniew jest dziś konieczny. I nasz sprzeciw." ...." Dziś doprowadzili nas do muru, poza którym nie ma drogi."........"Bez podziału świata na My i Oni nie byłoby Polski. "......"Bez tego podziału nie byłby możliwy opór przeciwko okupantowi, sprzeciw wobec komuny, wybór między dobrem, a złem.
Dychotomia My – Oni jest w życiu niezbędna. Organizuje i porządkuje nasz świat, pozwala odnaleźć grupową tożsamość, wydobyć się z nieokreśloności Bez Oni nie byłoby My." (patrz: http://bezdekretu.blogspot.com/2010/05/my-i-oni.html ).
Ujawnianie młodych pracowników ABW, SKW, CBA, jest już nie głupotą a zdradą. Zajmijcie się panowie agentami i funkcjonariuszami UB, SB, WSI, KGB, GRU i FSB! Służb innych państw też jest wystarczajaco dużo. Macie pole do popisu.
Nie widzę celu kandydowania Kornela Morawieckiego. Jeśli nawet zrezygnuje przed I turą przekazując głosy na Kaczyńskiego, to ciekawe w kampanii wyborczej będzie promował "SW" czy swoje prorosyjskie poglądy?
Jeśli nie zrezygnuje to ustawi się po drugiej stronie linii frontu! Po stronie "ONYCH"
Teraz jest bitwa o Polskę. _________________ Jadwiga Chmielowska Przewodnicz?ca Oddzia?u Katowice i Komitetu Wykonawczego "Solidarnosci Walcz?cej" |
|
Powrót do góry |
|
|
Marek-R Weteran Forum
Dołączył: 15 Wrz 2007 Posty: 1476
|
Wysłany: Wto Maj 04, 2010 9:11 am Temat postu: |
|
|
Cytat: | Aleksander Ścios: "Dlatego podział na My i Oni jest dziś konieczny. Nasz gniew jest dziś konieczny. I nasz sprzeciw." ...." Dziś doprowadzili nas do muru, poza którym nie ma drogi."........"Bez podziału świata na My i Oni nie byłoby Polski. "......"Bez tego podziału nie byłby możliwy opór przeciwko okupantowi, sprzeciw wobec komuny, wybór między dobrem, a złem.
Dychotomia My – Oni jest w życiu niezbędna. Organizuje i porządkuje nasz świat, pozwala odnaleźć grupową tożsamość, wydobyć się z nieokreśloności Bez Oni nie byłoby My." |
Co prawda są to fragmenty powyrywane z kontekstu - ale zgoda tak faktycznie jest.
Cytat: | Ujawnianie młodych pracowników ABW, SKW, CBA, jest już nie głupotą a zdradą. Zajmijcie się panowie agentami i funkcjonariuszami UB, SB, WSI, KGB, GRU i FSB! Służb innych państw też jest wystarczajaco dużo. Macie pole do popisu. |
Powyższy tekst pozostawia bardzo szerokie pole do interpretacji. Proszę więc o bezzwłoczne doprecyzowanie, czy jest to w ocenie autora przedstawione jako zasada ogólna, czy też odnosi się do jakiegoś czy jakichś konkretnych epizodów. Chciałbym delikatnie rzecz ujmując uniknąć kolejnych nieporozumień i wzajemnych pretensji, a tak może się zdarzyć, kiedy przyjdzie się odnieść do powyższego tekstu jako do ostatecznego. Bardzo proszę więc o doprecyzowanie.
Cytat: | Nie widzę celu kandydowania Kornela Morawieckiego. |
I tutaj pełna zgoda. Powiem więcej, w obecnej sytuacji start ten uważam za działanie wręcz szkodliwe i taką ocenę prezentuję od samego początku, co jest łatwe do sprawdzenia.
P.S. Mam pierwotną wersję komentowanego postu, ale komentarz pozostawię to tej która jest - przekażmy sobie znak pokoju.
Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra. _________________ "Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Ostatnio zmieniony przez Marek-R dnia Wto Maj 04, 2010 9:44 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Hlebowicz Site Admin
Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 1166
|
Wysłany: Wto Maj 04, 2010 9:16 am Temat postu: |
|
|
Panie Stanisławie!
Są tu zwolennicy, jak i przeciwnicy tak Kornela, jak i jego kandydowania, jego poglądów. Nic nie poradzę, iż niektórzy niegdysiejsi jego przyjaciele odwrócili się od legendy SW czasu stanu wojennego. Każdy ma swój wybór. Ja wybrałem, i to nie tylko z powodu poglądów, jakie Kornel głosi (jest wolnym człowiekiem - jest mu wolno, ale musi zważać na skutki swych wypowiedzi), lecz również z powodów osobistych, których tutaj, na otwartym forum, ujawniać nie będę. Czy "monopol w nieomylności", jaki nam Pan przypisuje, pozwoliłby np. Witii prowadzić na łamach forum dość intensywną kampanię wyborczą Kornela? Czy "monopol na nieomylność" choć raz zareagował? To, że wśród byłych członków SW ubywa zwolenników Kornela - to już nie nasza wina. Nie są dziećmi, i także mają wolny wybór w swoich poglądach. Pisze pan, że Forum to podporządkowane jest jednej frakcji SW, i że są stosowane różne chwyty poniżej pasa. Przeczy Pan statystyce, gdyż ostatnio mamy sporo nowych uczestników, a jakoś nikt jeszcze nie zechciał odejść. Co do działu administratorskiego: odejście Marka nie było spowodowane żadnym naciskiem z naszej strony, powiem więcej, zaskoczył nas. To jest jego wybór, miał czas na podjęcie ostatecznej decyzji, gdyż tutaj zawsze furtka jest otwarta. Jednak postanowił zrezygnować definitywnie z zajmowanej funkcji administratora. Z której wywiązywał się znakomicie. A z Pana słów wprost wynika, że tutaj na Forum - zwłaszcza w dziale adminów i moderatorów - panuje atmosfera inkwizycji z jedynie słusznymi poglądami, jedna "klika" (mój wniosek) która hamuje wypowiadanie się innych. To, że wycofany został jeden post do archiwum, nie daje powodów do uogólnień. Post, który nie miał prawa się tu znaleźć. Według mnie nie wolno ujawniać personalnie osób, do których mamy zaufanie, a pracują na stanowiskach związanych (wiadomo, z czym). Nasze Forum przeglądają "koledzy" zza Wschodniej granicy, i jeszcze parę innych instytucji. Takie pisanie po imieniu i nazwisku jest skrajnie nieodpowiedzialne. |
|
Powrót do góry |
|
|
Jerzy Pietraszko Weteran Forum
Dołączył: 10 Mar 2007 Posty: 219
|
Wysłany: Wto Maj 04, 2010 9:21 am Temat postu: |
|
|
Nie w pełni zgadzam się ze zdaniami o celu forum czy niezbędności dychotomii:my-oni. Na forum jak najbardziej należy poruszać też te sprawy, które nas dzielą. Choćby w celu wypracowania granic kompromisu. Podział my-oni w normalnym kraju, w normalnych czasach, też jest po prostu zły. Spłyca, szufladkuje. Według podstawowych teorii psychologii głównym napędem działań jest przecież niezgodność informacyjna z głównym naciskiem na strefę odbioru informacji. Ale tak jest w normalnym kraju, w normalnych czasach.
Bywają jednak takie czasy, gdy wybór musi być jednoznaczny. Tego typu okres nas blisko 30 lat temu połączył. Niestety po latach znów mamy dość podobną sytuację; powiedziałbym, że nawet gorszą. Wtedy podział na czarne i białe był dla wszystkich jasny. Teraz sporo jest takich, którzy tego nie zauważają. Rolą forum powinno być obecnie stanowcze, ale z zachowaniem pełnej kultury (czego niestety nieraz brakuje) uświadamianie wszystkim jego czytelnikom powagi zaistniałej sytuacji. Do 20 czerwca musi po prostu obowiązywać zasada my-oni połączona z brakiem rozdrabniania się. Tylko jej ścisłe przestrzeganie daje szansę na jej szybkie zniknięcie. Mówiąc bardziej wprost: z aparatem państwowym Kaczyńskiego można będzie prowadzić polemiki, mogą one być twórcze. Z drugą stroną nie. Trzeciej strony, czy to się nam podoba czy nie, po prostu nie ma. |
|
Powrót do góry |
|
|
rz Weteran Forum
Dołączył: 13 Cze 2007 Posty: 219
|
Wysłany: Wto Maj 04, 2010 9:53 am Temat postu: Re: Podpisy na Kornela Morawieckiego Gdańsk |
|
|
Kazimierz Michalczyk napisał: | Eulalia Badurska napisał: | Nie koliduje to z poparciem kandydatury Jarosława Kaczyńskiego |
Według mnie koliduje.
Taki co podpisy daje każdemu, uprawia prostytucję polityczną.
|
Mylisz się Kazimierzu, podpisanie listy poparcia nie jest równoznaczne z głosowanie na danego kandydata. Daje mu tylko możliwość zaprezentowania swoich poglądów.
Kazimierz Michalczyk napisał: | rz napisał: |
Gdzie mają pisać członkowie SW? |
Szanowny Romanie,
Zapraszam serdecznie wszystkich bez wyjatku do pisania u nas na Katowickim Forum SW. To forum zostało właśnie stworzone w celu konsolidacji środowiska. Piszmy o tym co nas łączy. Opisujmy wydarzenia, struktury, piszmy o ludziach, przypominajmy ich nazwiska. Jest jeszcze ich wielu, którzy pozostali bezimienni. |
Nie da się zapraszać wszystkich odmawiając im jednocześnie prawa do swobodnych wypowiedzi.
Kazimierz Michalczyk napisał: |
Co do bieżącej polityki, co do poparcia dla kandydata do wyborów na Prezydenta RP, to pozwól nam mieć własne zdanie. Mamy prawo do własnego profilu i myśmy juz wybrali. Naszym kandydatem jest Jarosław Kaczyński. Rozumiem że Ty również już wybrałeś. Dlatego szanujmy się i prowadzmy kampanię swoich kandydatów na własnych stronach |
Co do bieżącej polityki.
Wybrałem mniejsze zło ale nie odmawiam innym członkom SW prawa do wypowiadania własnego zdania. W przeciwieństwie do Ciebie nie wprowadzam podziałów na lepszych czy gorszych członków SW.
Skoro chcesz na swojej stronie (sic!) dokonywać selekcji dawnych działaczy to zmień nazwę na "Forum miłośników jedynego słusznego zdania, mających coś niecoś w przeszłości, do czynienia z SW i nie tylko"
PS.
Nie stawiaj znaku równości SW = MY lub sprecyzuj kto to "my". Dla mnie SW = zaprzysiężeni, dawni członkowie i aktywni sympatycy SW, bez względu na to jaką opcję polityczną dzisiaj popierają. _________________ roman zwiercan
Ostatni szef SW Odzia? Trójmiasto oraz cz?onek Komitetu Wykonawczego SW.
Poszukiwany listem go?czym do 19 kwietnia 1991 r. http://sw-trojmiasto.pl/16_poszukiwanie.html
http://www.sw-trojmiasto.pl/Index.html |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz dołączać plików na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum
|
Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|