" /> Dyskusje ogólne :: Nie wierzę A.Czumie
Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nie wierzę A.Czumie

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jerry
Weteran Forum


Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 396

PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 11:30 am    Temat postu: Nie wierzę A.Czumie Odpowiedz z cytatem

Myślę że Mona to trafnie ujęła:
http://niepoprawni.pl/blog/115/nie-wierze-andrzejowi-czumie

Kiedyś mówiono że: "Jeśli wejdziesz między wrony, musisz krakać jak i one".
Tylko że w ustach Czumy to krakanie dla mnie jest szczególnie wstrętne bo miałem go za człowieka.

_________________
W CZASACH POWSZECHNEGO FA?SZU PISANIE PRAWDY JEST CZYNEM REWOLUCYJNYM.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 10 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Sob Gru 10, 2016 9:24 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Tadeusz Świerczewski
Moderator


Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 505

PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 5:49 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Niemal 90 tys. zł przyznał w zeszłym tygodniu warszawski sąd Andrzejowi Czumie, obecnie desygnowanemu na ministra sprawiedliwości, za niesłuszne uwięzienie go w 1980 roku.

PAP dowiedziała się o tym w Sądzie Okręgowym w Warszawie. Rzecznik sądu Wojciech Małek potwierdził ustalenia, że 13 stycznia sąd przyznał Czumie 75 tys. zł zadośćuczynienia oraz 14 tys. zł odszkodowania. - Strony wniosły o uzasadnienie pisemne, co oznacza, że mogą być złożone apelacje - dodał Małek.

- Nie zastanawiałem się jeszcze nad tym, ale będę musiał podjąć jakąś decyzję - mówił kandydat na ministra o tej sprawie. Będzie miał on jako minister "zwierzchni nadzór" nad działalnością administracyjną sądów (ale nie nad orzekaniem).
Decyzję sąd okręgowy podjął w czwartym już procesie z wniosku Czumy o odszkodowanie. Trzy poprzednie wyroki uchylał Sąd Apelacyjny w Warszawie.

W marcu 1980 r. Czuma został skazany - m.in. razem z Bronisławem Komorowskim, obecnie marszałkiem Sejmu - na trzy miesiące za zorganizowanie opozycyjnej manifestacji pod Grobem Nieznanego Żołnierza. Uznano ich za winnych tego, że "odnosili się bez szacunku i pogardliwie wobec Narodu Polskiego, zarzucając mu m.in., że nie jest on narodem wolnym i niepodległym".

Wyrok wydał sędzia Andrzej Kryże (późniejszy wiceminister sprawiedliwości w rządzie PiS). Śledztwo w sprawie tego wyroku prowadzi pion śledczy IPN; Czuma był już przesłuchiwany. Kryże mówi, że rozpatrywał tylko odwołanie od orzeczenia kolegium ds. wykroczeń, a karę z kolegium złagodził. Jego wyrok uchylił w 1996 r. Sąd Najwyższy.

Po tym Czuma wystąpił o odszkodowanie domagając się w sumie ok. 700 tys. odszkodowania oraz zadośćuczynienia za okres aresztowania i po nim - kiedy nie mógł znaleźć pracy i nie miał stałego źródła dochodów.
Jak zeznawał Czuma w SO, po wyjściu z więzienia nie mógł znaleźć stałej pracy, odmawiały mu jej także instytucje kościelne, argumentując, że nie chcą kłopotów z SB. Z tego powodu Czuma nie dostał pracy ani na KUL, ani w administracji cmentarza. Dodał, że pobyt w areszcie zaostrzył jego dolegliwości artretyczne, które administracja więzienna lekceważyła, mówiąc skazanemu, że nie jest w sanatorium.
Mają tupet!!!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Maciej Gawlikowski
Weteran Forum


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 279

PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 6:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pokazał co potrafi stając w obronie SB-eka Stachowicza.
Pokazał, oszczerczo atakując ludzi dawnej opozycji, którzy mieli inne niż on poglądy.
Jest zacięty i bezwzględny, nie cofnie się przed niczym w politycznej walce.

A co do pięknej opozycyjnej karty - nie przeczę. Z jednym tylko "ale". Trudno uznać za bohaterstwo wyjazd z Polski w najgorszym czasie po stanie wojennym - w połowie lat 80-tych, kiedy opór społeczny słabł, struktury opozycyjne rozsypywały się jak domek z kart.
Wtedy właśnie byli potrzebni ludzie, którzy pokażą, że można stawić czoła komunie, że zwyciężymy. Byli potrzebni tu, w Polsce, bo walka o Polskę nie toczyła się przy zmywaku w Londynie czy na ranczo w Teksasie.
Byli potrzebni w codziennej walce - konspirując, czy też jako symbole - siedząc bohatersko w więzieniu.
A Czuma wtedy właśnie ku radości bezpieki czmychnął za ocean.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Tadeusz Świerczewski
Moderator


Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 505

PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 6:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

WITAM MACIEJA!
W całej rozciągłości popieram Pańskie stanowisko.
Lecz co się nie robi dla "chleba", lecz domagać się 700 tyś. to przesada.

Pozdrawiam Tadeusz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Maciej Gawlikowski
Weteran Forum


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 279

PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 6:26 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam Smile
Ta kwota wydaje się horrendalna w porównaniu z jałmużną wypłacaną więźniom stanu wojennego - zwłaszcza internowanym.
Gdyby choć część przeznaczył na jakiś wyższy cel...
To wyjątkowo cyniczny i bezwzględny człowiek. Groźniejszy od różnych Ćwiąkalskich tym, że stroi się w piórka niezłomnego i prawego antykomunisty. Czarno to widzę...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Tomasz Triebel
Weteran Forum


Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 262

PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 8:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Polecam:
http://swkatowice.mojeforum.net/andrzej-czuma--temat-vt2752.html?highlight=pomost

http://swkatowice.mojeforum.net/ruch-spoleczno-polityczny-pomost-temat-vt3237.html?highlight=pomost
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jerzy Roś
Bywalec Forum


Dołączył: 31 Mar 2007
Posty: 44

PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 9:01 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tadeusz Świerczewski napisał:
[Czuma nie dostał pracy ani na KUL, ani w administracji cmentarza. Dodał, że pobyt w areszcie zaostrzył jego dolegliwości artretyczne, które administracja więzienna lekceważyła, mówiąc skazanemu, że nie jest w sanatorium.
Mają tupet!!!


No, skoro nie dostał pracy w administracji cmentarza, a teraz jest ministrem, to co to za rząd?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Jerry
Weteran Forum


Dołączył: 13 Paź 2006
Posty: 396

PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 9:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jerzy Roś napisał:
Tadeusz Świerczewski napisał:
[Czuma nie dostał pracy ani na KUL, ani w administracji cmentarza. Dodał, że pobyt w areszcie zaostrzył jego dolegliwości artretyczne, które administracja więzienna lekceważyła, mówiąc skazanemu, że nie jest w sanatorium.
Mają tupet!!!


No, skoro nie dostał pracy w administracji cmentarza, a teraz jest ministrem, to co to za rząd?


Moja mama za dwa lata obozu pracy dostała 3 tys. zł i nie może się nigdzie odwołać.

czuma za 3 m-ce aresztu dostał 4 x więcej niż inni za kilka lat internowania czy więzienia i martwi się swoim artretyzmem a może sklerotyzmem? Czy pracując jako minister nie powinien zrobić badań okresowych?
Kiepską perspektywę na przyszłość dają nam słowa Czumy że Ćwiąkalski ustanowił wysokie standardy na stanowisku ministra sprawiedliwości.
Już pokazał w komsji naciskowej jak bardzo można się ześwinić więc kiepską mamy wizję przyszłości.

_________________
W CZASACH POWSZECHNEGO FA?SZU PISANIE PRAWDY JEST CZYNEM REWOLUCYJNYM.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Servantes
Weteran Forum


Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 206

PostWysłany: Pią Sty 23, 2009 9:48 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jerzy Roś napisał:
No, skoro nie dostał pracy w administracji cmentarza, a teraz jest ministrem, to co to za rząd?

POgrobowców...?
Smile
Chociaż można to i odczytać poważnie, bo przecież analitycy pokroju Aleksandra Ściosa, który to bodaj pierwszy opisał i upowszechnił, wieszczą już przewidywany upadek aktualnej fasady rawiedki pod firmą PO.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Marek-R
Weteran Forum


Dołączył: 15 Wrz 2007
Posty: 1476

PostWysłany: Sob Sty 24, 2009 4:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Maciej Gawlikowski napisał:
Ta kwota wydaje się horrendalna w porównaniu z jałmużną wypłacaną więźniom stanu wojennego - zwłaszcza internowanym.
Gdyby choć część przeznaczył na jakiś wyższy cel...
To wyjątkowo cyniczny i bezwzględny człowiek. Groźniejszy od różnych Ćwiąkalskich tym, że stroi się w piórka niezłomnego i prawego antykomunisty. Czarno to widzę...

Dokładnie tak samo to postrzegam. To brzmi jak nierzeczywistość, takich jak Czuma, którzy po okresie więzienia i to o wiele dłuższego pobytu, nie mogli znaleźć pracy i byli szykanowani było bardzo wielu. W sądach zaś, mogli liczyć co najwyżej na ochłapy. I w odniesieniu do spraw tych ludzi, wyrok ten uważam co najmniej za dziwny. Jednocześnie chcę ufać, że obecna "pryncypialna" postawa Andrzeja Czumy, nie miała na to orzeczenie wpływu.






Marek Radomski - Rada Oddziałowa SW - Jelenia Góra.

_________________
"Platforma jest przede wszystkim wielk?
mistyfikacj?. Mamy do czynienia z elegancko
opakowan? recydyw? tymi?szczyzny lub nowym
wydaniem Polskiej Partii Przyjació? Piwa....." - Stefan Niesio?owski - "Gazeta Wyborcza" nr 168 - 20 lipca 2001.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Krystyna Szkutnik
Moderator


Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 757

PostWysłany: Sob Sty 24, 2009 9:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Obawiam się, że dolegliwości artretyczne Czumy tak bardzo wpłynęły na wykrzywienie się jego kręgosłupa, że kwota przyznana mu w procesie odszkodowawczym będzie dla niego za mała.
Podzielam pogląd, że jest bezwzględnym i niebezpiecznym typem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Sylwia



Dołączył: 10 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Sob Gru 10, 2016 9:24 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
slako
Weteran Forum


Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 269

PostWysłany: Nie Sty 25, 2009 2:06 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Do ustalenia jest na jakiej zasadzie i na podstawie jakich przepisów prawa zapadł wyrok z tak wysokim odszkodowaniem.

Gdy pierwotny wniosek został złożony o odszkodowanie w wysokości 700 tys. zł , to na podstawie KC.- trzeba zapłacić wadium 35000 zł.

Jeżeli złożenie wniosku nastąpiło na podstawie ustawy o odszkodowanich i zadośćuczynieniu z 2007 r - to Sąd ze swoim orzeczeniem wykroczył , ponad to co wynika z ustawy.

Ale można sądzić, że nastapiło to z wniosku do Sądu Cywilnego.

No i wtedy - trzeba ustalić, czy wnioskodawca wpłacił 5% wpisowego-- czyli 35000 zł.
Albo, czy wystąpił do Sądu o zwolnienie z opłat ze względu na trudną sytuację materialną. Co w przypadku pana Posła Czumy byłoby dalekie od prawdy.
Ponadto napotykamy na jeszcze jeden problem prawny. Gdyby Sąd wydał wyrok na podstawie KC, jest pewne że oskarżyciel publiczny, nie wniósł w tej sprawie wniosku o oddalenie z powodu przedawnienia albo Sąd nie uznał tego wniosku.
Na taką wyrozumiałość Sądu mogą liczyć tylko nieliczni.

Gdyby prokurator wniósł wniosek o przedawnienie i Sąd uznałby ten wniosek za zasadny, sprawa byłaby przegrana - to wtedy wpisowe przepada.

Odsyłam do całego toku korespondencji SW i PON w tej sprawie.

Początek sprawy poniżej i efekt interwencji i działania na dzień 01 01.2009 mierny, ale może teraz stanowisko Rządu i Parlamentu ulegnie zmianie.
Jest nowy projekt ustawy PIS złożony 18.11.2008 roku do Marszałka Sejmu, ale do tej pory nie ma nadanego numeru druku sejmowego.
Jedynie nasz udział w komisji sejmowej spowodował przedłużenie działania ustawy o odszkodowanich i zadośćuczynieniu( w wersji niezmienionej ) - bezterminowo. Ale nadal dotyczy to tak zwanej "opozycji koncesjonowanej'



Stowarzyszenie Solidarność Walcząca
c/o „Waza” ul. Komandorska 147, 53-344 Wrocław
tel. 071 783 70 91-4


STANOWISKO
SOLIDARNOŚCI WALCZĄCEJ,


przedstawione na spotkaniu Grupy Roboczej Środowisk Opozycji Antykomunistycznej w Warszawie dnia 15 marca 20008 r.
W SPRAWIE
Ustawy z dnia 19 września 2007 (DU 2007 nr 191 poz. 1372 ) – o zmianie ustawy o uznaniu za nieważne orzeczeń wydanych wobec osób represjonowanych
za działalność na rzecz niepodległego bytu Państwa Polskiego
(W sprawie: zadośćuczynienia i odszkodowania)

Obowiązująca, znowelizowana ustawa wprowadza podział naszego środowiska byłych represjonowanych PRL – na lepszych i gorszych. Na tych pierwszej kategorii i dalszych. Uprawnienia do ubiegania się o roszczenia i zadośćuczynienie nadaje niewielkiej grupy osób. Wszystkim pozostałym, którzy w różny sposób podejmowali się działalności na rzecz przemian demokratycznych w Polsce, Ustawa daje tylko złudną nadzieję na możliwość uzyskania zadośćuczynienia.
Pominięci mogą być nawet ci, którzy otrzymali wysokie odznaczenia państwowe, jak i ci, którym unieważniono wyroki z inicjatywy państwa w latach 90.
Możliwości ubiegania się o zadośćuczynienie nie mają osoby, które działały i były represjonowane w latach stanu wojennego, ci, którzy ukrywali się w stanie wojennym, a nie byli aresztowani i internowani. Albo ci, którzy pod wpływem represji UB za działalność związkową zostali zmuszeni do zwolnienia się z pracy – niekoniecznie na podstawie wypowiedzenia ze strony zakładu pracy. Również ci, którym w stanie wojennym aparat represji uprzykrzał życie w inny sposób, np. poprzez blokowanie możliwości podjęcia innej pracy, „lipne sprawy”, wytaczane przez urzędy skarbowe, albo represje, groźby i działania wobec członków rodzin. W końcu nie mogą ubiegać się o zadośćuczynienie rodziny zamordowanych.
Z niepokojem też zauważamy, że pojawiające się orzecznictwo sądowe ujawnia braki i niedopracowania ustawowe. Dostrzegamy też, że ustawa nie jest powszechnie znana, a obowiązujący zawężający termin (jednego roku) składania wniosków w sprawie zadośćuczynienia jest zbyt krótki. Naszym zdaniem powinien on być przedłużony bezterminowo. Oczekujemy takich zmian prawa – Kodeksu karnego, cywilnego oraz pracy, aby nasze wnioski nie były oddalane z powodu przedawnienia. Oczekujemy zwolnienia z opłat sądowych nie tylko w sprawach toczących się przed Sądem Karnym, ale i pozostałymi.
Naszym zdaniem wymienione przykłady, a pominięte w uchwalonej ustawie, powinny być rozpatrywane na gruncie art. 417 Kodeksu cywilnego.
Wymieniany powyżej katalog represji aparatu państwowego wobec nas, jak i inne zmiany prawa, powinien być w ł ą c z o n y do pilnej nowelizacji niniejszej ustawy.
Proszę nas nie dzielić – wszyscy w stanie wojennym ryzykowaliśmy naszą wolnością, spokojem i bezpieczeństwem naszych rodzin. Niech sądy podejmują sprawiedliwe wyroki.

Przewodniczący Stowarzyszenia
Solidarność Walcząca


Kornel Morawiecki
Adresaci: Prezydent RP, Premier, Marszalkowie Sejmu i Senatu, Kluby Poselskie PiS, PO, PSL






Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Dyskusje ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group